Сообщений в теме: 72

[Grokh]

Итак, достиг я наконец-то... нет, не высшей власти, а некоей удовлетворенности в собирании комплекта зумм-объективов. Сейчас у меня четыре объектива (все Sigma серии ЕХ): 15-30, 24-70, 70-200 и 50-500. Для журналистской работы этот комплект меня вполне устраивает (ну, разве что не отказался бы сменить 24-70 на FA* 2.8/28-70, но пока, увы, "капитал не дозволяет").
Но для души хочется чего-то особенного. Того, за что все мы любим Pentax - отличных фиксов с нежным красивым рисунком.Понятно, что объективы серии Lim, наверное, вне конкуренции. Увы, и по цене тоже...
Какие рекомендации по выбору линейки из современных FA-фиксов за-ради рисунка посоветовали бы коллеги?

[Ejen]

Из фиксов каждый по-своему хорош с точки зрения рисунка. Поснимать ими надо, чтобы определиться... А мнений на форуме да примеров - за неделю не прочитаешь. Лучше один раз увидеть...
Вот только выбора, увы, нет. "Звездные" объективы и Lim'ы практически исчезли из продажи Да и FA* 2.8/28-70 днем с огнем не найдешь.

[SergeyA]

Как то в разговоре с продавцом в фотомагазине разговорился относительно Лимов. Тогда они сильно интересовали меня. Я тогда назадавал ему кучу вопросов. И цена высокая, и стоят тут долго, уже запылись на полке, не пользуясь спросом, и какие неЛимы лучше, и как они Лимы рисуют...?
Ответ продавца был короток: Они (Лимы) для души.

[Andrei SH]

Grokh (15.9.2005, 23:46) писал:

Итак, достиг я наконец-то... нет, не высшей власти, а некоей удовлетворенности в собирании комплекта зумм-объективов. Сейчас у меня четыре объектива (все Sigma серии ЕХ): 15-30, 24-70, 70-200 и 50-500. Для журналистской работы этот комплект меня вполне устраивает (ну, разве что не отказался бы сменить 24-70 на FA* 2.8/28-70, но пока, увы, "капитал не дозволяет").
Но для души хочется чего-то особенного. Того, за что все мы любим Pentax - отличных фиксов с нежным красивым рисунком.Понятно, что объективы серии Lim, наверное, вне конкуренции. Увы, и по цене тоже... 
Какие рекомендации по выбору линейки из современных FA-фиксов за-ради рисунка посоветовали бы коллеги?

Артур, Вам для коллекции или снимать? Если просто "прикупить", то купите любой, а поснимать можно штатником.
ЗЫ. А нет желания зум от Pentax купить?

[Vladimir P]

Andrei SH (16.9.2005, 12:40) писал:

Артур, Вам для коллекции или снимать? Если просто "прикупить", то купите любой, а поснимать можно штатником.
ЗЫ. А нет желания зум от Pentax купить? 

На всякий случай помещу сюда ссылочку на старый топик, чтобы было частично понятно, почему у Артура с его профессией есть проблемы с оптикой. Вот тут было:
Пришла беда...

Успехов. Владимир.

[Andrei SH]

Vladimir P (16.9.2005, 11:24) писал:

На всякий случай помещу сюда ссылочку на старый топик, чтобы было частично понятно, почему у Артура с его профессией есть проблемы с оптикой. Вот тут было:
Пришла беда...

Успехов. Владимир.

Читал, сочувствую

[fotofil]

По моему мнению,лучше ограничится классической тройкой-ширик,полтинник,и портретник.
В моем случае- 43/1,9-полтинник,135/2,8IF-портретник,на роль ширика поместил бы 24/2,0*....но что-то в фирме про этот заказ не гугу...Наверно,зря надеюсь.

[VladK]

Если же мы не говорим о лимах...
Какие попало здесь не подойдут. К примеру ФА 135/2,8 мне не нравится за боке (не всегда), хотя в остальном я этот объектив люблю (если еще забыть о мануальной фокусировке). И наоборот, боке нравится у ФА 100/2,8 м.
Вопрос вообще "пентаксовский", чего-нибудь для души. Фиксы скорее всего предусматривают линейку, с какого конца начнем? У ЕХ 70-200 слабенький ближний конец, может полтинник? Относительно дешево, относительно доступно и достаточно универсально. Смело могу рекомендовать 100 макро (хотя тяжел и громоздок), интересный вариант 85 софт, ну его желательно попробовать и посмотреть пачку снимков с него до покупки. Я не замыкался на ФА, только благодаря этому смог создать линейку фиксов.

Вопрос офф: Артур, у Вас отличная репортерская линейка Сигм ЕХ. Скажите, у них всех одинаковая цветопередача?
У моих 70-200 и 24/1,8 она одинаковая и заметно отличается от Пентакс.

[Grokh]

VladK (16.9.2005, 15:57) писал:

Вопрос вообще "пентаксовский", чего-нибудь для души.

Ага.

VladK (16.9.2005, 15:57) писал:

Фиксы скорее всего предусматривают линейку, с какого конца начнем?

С короткого.

VladK (16.9.2005, 15:57) писал:

Вопрос офф: Артур, у Вас отличная репортерская линейка Сигм ЕХ. Скажите, у них всех одинаковая цветопередача?
У моих 70-200 и 24/1,8 она одинаковая и заметно отличается от Пентакс.

70-200 и 24-70 имеют практически идентичную ЦП. 15-30 - чуточку теплее. 50-500 - пока еще не рассек.

[Grokh]

Boris (16.9.2005, 9:00) писал:

Попытайтесь накопить на Лим, пускай даже на простой    43ий... Вы не пожалеете...

Да если честно.... стоит первым в теоретическом плане-максимум.

[Grokh]

Andrei SH (16.9.2005, 9:40) писал:

ЗЫ. А нет желания зум от Pentax купить? 

Я написал, что купил бы FA* 2.8/28-70 Но... дорого для меня сейчас. И FA* 2.8/80-200 тоже купил бы. И тоже...

[Max]

Я плохо представляю себе объекты фотографии, которые у Вас "для души". О профессиональных объектах съёмки представление имею, впрочем. С шириками опыта имею немного, но 35/2 меня устраивает там где я его использую. Дёшев также. На длинном конце на меня неизгладимое впечатление в своё время произвёл 300/4.5 ФА. Хотел попробовать 200/2.8, но взял 31/1.8. Наверное, продам. Немного не моё. В общем, если Вы несколько более конкретнее сформулируете запросы Вашей души, более конкретная информация может быть предоставлена, я думаю

[Grokh]

Max (16.9.2005, 18:07) писал:

Я плохо представляю себе объекты фотографии, которые у Вас "для души".

Женский портрет, пейзаж, городской ландшафт.

[managger]

Grokh (16.9.2005, 21:33) писал:

Женский портрет, пейзаж, городской ландшафт.

77 ? 31 ? 43 ?

На пейзаж, ландшафт и жанр я выбрал для экономии один объектив - блин, Но это на плёнке.

Сообщение отредактировал managger: 16 September 2005 - 21:24

[Grokh]

managger (16.9.2005, 21:58) писал:

77 ? 31 ? 43 ?

На пейзаж, ландшафт и жанр я выбрал для экономии один объектив - блин, Но это на плёнке.

У меня тоже пленка. А со своей последовательностью 77, 31, 43 вы чересчур грубоваты.
Понятно, что лучше - но...

[IGD]

На мой взгяд, в решении этого вопроса, как впрочем и любого другого - это правильный системный подход. Начать надо с анализа проблеммы, т.е. в данном случае - составить матрицу " Фокусное расстояние - Частота использования", а это - вещь сугубо индивидуальная. И потом начинать с самых " часто используемых фокусных расстояний" и двигаться в стороны менее используемых. Это уже синтез проблемы. Можно еще использовать "метод отстранения" : после создания "матрицы " посмотреть на нее "со стороны" ( можно для этого использовать еще и другого человека, но который хорошо представляет Ваши эстетические привязанности) и сделать в "матрице" еще один столбик с оценками .
Игорь.

[Grokh]

IGD (16.9.2005, 23:46) писал:

" Фокусное расстояние - Частота использования".

60% - 24-70
30% - 70-200
10% - 15-30 и 50-500 вместе взятые.
Если более точно, то, наверное, 30% -28-35 мм, еще 30% - что-то между 135 и 180.

[Alsen]

Grokh (16.9.2005, 21:33) писал:

Женский портрет, пейзаж, городской ландшафт.

Вы ведь в начале темы ограничили выбор FA-фиксами? Боюсь, что в их линейке нет объектива для женского портрета (в полный рост не рассматривается). Про FA85/1,4 у меня нет ни опыта, ни сложившегося впечатления (кроме скупых и редких отзывов на форуме). Возможно сейчас кто-то поделится.
Можно услышать мнение: 77Lim- и все желания сбудутся. Мой опыт говорит, что это некоторое преувеличение. Конечно необычное ФР- 77мм делает его вполне универсальным, и он подойдет для всех названных Вами жанров. Однако при всей его великолепности я заметил следующие ограничения.
На крупноплановых портретах 77 даёт некоторые перспективные искажения скул, носа, иногда добавляя лицу монголоидности. Для портрета он мне нравится на f/4-2,8 и до открытой. Более прикрытый всё-же резковат.
На пейзажных снимках даже на лучшей для него f/11 разрешения бывает не хватает для высокой деталированности. У FA50/1,4 и FA35/2 разрешение выше. Хотя на пейзажах с крупными деталями бывает неподражаем.
Конечно, это незначительные "недостатки" для очень хорошего объектива с нарядным рисунком.
Он подошёл бы на роль автофокусного фикса, раскрывающего душу рисунка Пентакса. Но обойтись им одним вряд ли получится.

[Grokh]

Alsen (17.9.2005, 0:58) писал:

На крупноплановых портретах 77 даёт некоторые перспективные искажения скул, носа, иногда добавляя лицу монголоидности.

На мой взгляд, это вообще свойственно длиннофокусным объективам. Я порой делал очень удачные характерные портреты при помощи Мир-10А и даже Мир-47К.

[Alsen]

Артур! Наверное Вы имели ввиду, что это свойственно широкоугольным, т.е. "короткофокусным" объективам.
При съёмке крупнопланового портрета широкоугольным (и вообще недостаточно длиннофокусным) объективом расстояние до модели небольшое. Поэтому разница в расстояниях до выпуклости скулы и до впадины глаза уже ощутима, они изображаются немного в разном масштабе, и возникает эта монголоидность. Или одна половина лица слишком крупная по сравнению с другой. На 77 это иногда заметно. Конечно это можно использовать для характерного, ракурсного портрета. Но иногда может помешать, поэтому я и написал, чтобы обратить внимание, что 77 немного не дотягивает до классических 85мм.

[Grokh]

Alsen (17.9.2005, 23:35) писал:

Поэтому разница в расстояниях до выпуклости скулы и до впадины глаза уже ощутима, они изображаются немного в разном масштабе, и возникает эта монголоидность.

Просто под "монголоидностью" мы с Вами понимаем диаметрально противоположные вещи.
Я полагал под этим термином плоские, как блин, лица.

[VladK]

Упорно пытаюсь вернуться к теме

Артур, ну если иметь ввиду только серию ФА и широкую сторону, то кроме полтинников и 35/2 дальше только лимы. У меня начало закрадываться подозрение, что автор начал топик с затаенной мыслью: "убедите меня, что кроме лимов размениваться не на что."

[Grokh]

VladK (19.9.2005, 18:47) писал:

У меня начало закрадываться подозрение, что автор начал топик с затаенной мыслью: "убедите меня, что кроме лимов размениваться не на что."

На самом деле - с прямо противоположной целью.
"Убедите меня, что кроме Lim есть еще, на что смотреть у Pentax".

[Ien]

Grokh (19.9.2005, 18:49) писал:

На самом деле - с прямо противоположной целью.
"Убедите меня, что кроме Lim есть еще, на что смотреть у Pentax".

Уважаемый Артур. Ну, например, вот это недорого (относительно): M28/3,5; FA35/2; 50 (по вкусу); K85/1,8; 135 (по вкусу); 200/4 (по вкусу); K300/4. Особняком стоят 28 и 85 софт. Часть из этого наборчика у меня есть, обзавелся бы и недостающим, но в последнее время стараюсь, в ущерб заразы приобритения оптики, больше фотографировать. Фиксов хороших у пентакса как грязи. Задача - найти в хорошем состоянии и занедорого. Если есть доступ к ебэю, остается только проблема "занедорого"

[managger]

Grokh (19.9.2005, 19:49) писал:

На самом деле - с прямо противоположной целью.
"Убедите меня, что кроме Lim есть еще, на что смотреть у Pentax".

Может это крамольная мысль, но если выбирать сегодня Пентакс с нуля, то только из-за родных фиксов, по крайней мере у меня так получилось . Для других целей у конкурентов лучше тушки, т.е. зачем Пентакс с родными зумами, если конкуренты в репортаже далеко и принципиально ушли? Нету у Пентакса ни USM, ни AS, ни FPS. Уважаемый автор топика для работы сигм насобирал, с тем же успехом можно было и другую систему выбрать.

Вдогонку приведу свой пост из дискуссии на фотору под названием:
Pentax и Canon - два мира, две морали
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...age=4#listStart

Grokh (16.9.2005, 22:32) писал:

А со своей последовательностью 77, 31, 43 вы чересчур грубоваты. 
Понятно, что лучше - но...

В моём случае, я загрубил ещё больше, естественно по финансовым причинам.
Взяв DA 40/2,8 Lim - долго буду обходиться без 31 и ещё дольше без 43. Вторым объективом будет 77 - иначе и смысла не вижу в Asahi Optical.
Ну и кроме Lim есть куда стремиться
Именно с точки зрения оптики Пентакс интересны
FA *24/2,0 и D FA 100/2,8 Macro.
И все эти шесть объективов актуальны, заметьте.
Их суммарная стоимость где-то 4200 за новые, и если не пропивать стольник по месяцу, то 3,5 года - не такой уж большой срок.

[Grokh]

managger (19.9.2005, 23:33) писал:

Уважаемый автор топика для работы сигм насобирал, с тем же успехом можно было и другую систему выбрать.

Все верно. Оказавшись без техники, я вполне реально подумывал о переходе на Canon. Но - помогли коллеги по этому клубу. Сигмы же были собраны по причине их бОльшей ценовой доступности в сравнении с оптикой Pentax.

[Grokh]

Prospero (20.9.2005, 10:28) писал:

Может быть тогда пора на СФ посмотреть?

Антон, не лейте свинец на обнаженное сердце.
Была у меня RB-67 - до сих пор о ней тоскую...
Думаю, к среднему формату приду вновь - но года через два, не раньше...