Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2013 год - ждем и обсуждаем !

Автор Стах, 01 Jan 2013 07:37

Сообщений в теме: 11710

#1351 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 17:42

Просмотр сообщенияWOG (24 February 2013 - 17:40) писал:

Главное, чтобы не было хуже ,чем 6Д, а ценой дороже ;)
Так не получится - хотябы из-за байонета.

#1352 KDmitry

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2013 - 17:43

Вы Пентакс с Хассельбладом не попутали? Любительские камеры (ну не проф же) Пентакс без автофокуса? Не любите вы Пентакс, ибо с вашим подходом пролетит он в трубу. Знаете чем вы отличаетесь от нормального маркетолога? Нормальный маркетолог после изучения тенденций спроса даст своему работодателю (производителю товаров народного потребления) советы , которые могут быть диаметрально противоположны его личным хотелкам. А вы под себя любимого хотите заставить работать фирму, которой в этой нише глубоко по барабану "профи" с их наборами Цейсов и Фохтляндеров.

#1353 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 17:47

Просмотр сообщенияKDmitry (24 February 2013 - 17:43) писал:

Вы Пентакс с Хассельбладом не попутали? Любительские камеры (ну не проф же) Пентакс без автофокуса? Не любите вы Пентакс, ибо с вашим подходом пролетит он в трубу. Знаете чем вы отличаетесь от нормального маркетолога? Нормальный маркетолог после изучения тенденций спроса даст своему работодателю (производителю товаров народного потребления) советы , которые могут быть диаметрально противоположны его личным хотелкам. А вы под себя любимого хотите заставить работать фирму, которой в этой нише глубоко по барабану "профи" с их наборами Цейсов и Фохтляндеров.
Как раз "под себя" - это вы.
Хассель, как раз, ведро.
И это вы хотите, чтоб Пентакс покупали случайно, либо те, кто отсюда уйти не может.

Ну и на вопрос про мануальные объективы вы не ответили - а это о многом говорит.

#1354 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 24 February 2013 - 17:52

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

Так не получится - хотябы из-за байонета
как сказать, если Пентакс выпустит , по сути переработанный под байонет "К", свой вариант Никон Д600 , но с ухудшеным АФ и вздутой до $3000 ценой, то перспективы массовых продаж такого изделия ИМХО весьма сомнительны

#1355 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 24 February 2013 - 17:58

Просмотр сообщенияТихон (24 February 2013 - 16:40) писал:

Мне кажется, это какое-то квазирелигиозное ожидание ЧУДА. Если только ждать, обсуждать и верить по известному принципу Блаженного Августина "Верую, ибо нелепо".

Когда кажется, крестится надо. Все, что вы написали - это ваша внутренняя мифология. Чистейшая.

Фраза звучит иначе и имеет иной смысл -

Сын божий распят; мы не стыдимся, хотя это постыдно. И умер Сын божий; это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно. И после погребения воскрес; это несомненно, ибо невозможно.

Тертуллиан вообще-то это написал.

Верую, ибо абсурдно - это уже ОЧЕНЬ вольная интерпретация последних слов "это несомненно, ибо невозможно"

Вроде форум про фотоаппараты...:)

Сообщение отредактировал OGL: 24 February 2013 - 18:04

#1356 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 18:00

Просмотр сообщенияWOG (24 February 2013 - 17:52) писал:

как сказать, если Пентакс выпустит , по сути переработанный под байонет "К", свой вариант Никон Д600 , но с ухудшеным АФ и вздутой до $3000 ценой, то перспективы массовых продаж такого изделия ИМХО весьма сомнительны
И я ж о чем. Такое говно, как 6д и д600 нам не надо - надо выпускать хорошие камеры.

#1357 KDmitry

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2013 - 18:00

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

Ну и на вопрос про мануальные объективы вы не ответили - а это о многом говорит.
А что тут можно сказать? Если спросить 100 человек в фотомагазине о желании иметь автофокус в новой камере, то не менее 90 его выразят совершенно определенно, 5 человек несколько туманно, остальные, в числе коих можете оказаться и вы, будут против. Прикажете ориентироваться на остальных?
Сколько их в массе потенциальных покупателей Пентакс? Даже если взять всех поголовно участников пентаклуба, это капля в море "колеблющихся". Так нафига еще больше углублять пропасть между лидерами рынка и Пентакс?
Что до неавтофокусной оптики, так есть у меня она. Не Цейс, конечно. Старая советская. И что с того?

#1358 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 18:13

Просмотр сообщенияKDmitry (24 February 2013 - 18:00) писал:

А что тут можно сказать? Если спросить 100 человек в фотомагазине о желании иметь автофокус в новой камере, то не менее 90 его выразят совершенно определенно, 5 человек несколько туманно, остальные, в числе коих можете оказаться и вы, будут против. Прикажете ориентироваться на остальных?
Сколько их в массе потенциальных покупателей Пентакс? Даже если взять всех поголовно участников пентаклуба, это капля в море "колеблющихся". Так нафига еще больше углублять пропасть между лидерами рынка и Пентакс?
Что до неавтофокусной оптики, так есть у меня она. Не Цейс, конечно. Старая советская. И что с того?
Для "100 человек в фотомагазине" есть, во-первых, Никон, а, во-вторых, Канон, в-третьих - К-5 и К-30.
Сколько людей, желающих купить хорошую камеру, в нормальном дизайне - вы знаете? Судя по всему - нет. Для начала можете посмотреть на продажи Фуджи( которая абсолютно ничем, кроме дизайна не выделяется, а во многих моментах гораздо хуже конкурентов ).
Далее, по Цейс и Фохтляндер - вы знаете, сколько людей, желающх купить такую оптику? А сколько из них этого не делают, по причине того, что видоискатель в их "проффессиональной" камере, типа 6д или д800 - говно? А вы знаете, сколько людей обрадуется, узнав, что есть такая камера, на которой бы этими объективами было удобно пользоваться, а сами объективы еще и компактней?

#1359 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 24 February 2013 - 18:18

Просмотр сообщенияIOTNIK (24 February 2013 - 18:00) писал:

И я ж о чем. Такое говно, как 6д и д600 нам не надо - надо выпускать хорошие камеры.
Это г... уже имеет успех продаж. А Пентакс имел фору почти в год и должен был сделать выводы, анализировав отзывы и пожелания.

#1360 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 24 February 2013 - 18:23

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

Такое говно, как 6д и д600 нам не надо - надо выпускать хорошие камеры.
отнюдь, 6д с Д600 - хорошие камеры, и своевременные,
есть , разумеется, и у них недостатки , но при ненакрученной цене их покупают

А если б даже Пентакс сделал камеру класса Д4 с 1Дх , ну или хотя бы А99, но накрутил ценник до $5000 , то ИМХО эта затея будет обречена

#1361 KDmitry

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2013 - 18:27

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

Далее, по Цейс и Фохтляндер - вы знаете, сколько людей, желающх купить такую оптику? А сколько из них этого не делают, по причине того, что видоискатель в их "проффессиональной" камере, типа 6д или д800 - говно?
Пытаюсь предположить значение коэффициента корреляции... Думаю, что он таков же как для случая непокупающих К-5 по причине малого внутреннего простанства под окурки. Уж извините. :)

#1362 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 18:35

Просмотр сообщенияKDmitry (24 February 2013 - 18:27) писал:

Пытаюсь предположить значение коэффициента корреляции... Думаю, что он таков же как для случая непокупающих К-5 по причине малого внутреннего простанства под окурки. Уж извините. :)
Извиняю.
Смотрите на Фуджи. Смотрите на то, продаются Ц\Ф или нет.

Просмотр сообщенияWOG (24 February 2013 - 18:23) писал:

отнюдь, 6д с Д600 - хорошие камеры, и своевременные, есть , разумеется, и у них недостатки , но при ненакрученной цене их покупают
А если б даже Пентакс сделал камеру класса Д4 с 1Дх , ну или хотя бы А99, но накрутил ценник до $5000 , то ИМХО эта затея будет обречена
"Чем же она хороша?"
А зачем Пентаксу такие гробы? Он с ума не сошел, пока.

Просмотр сообщенияmaestro_t (24 February 2013 - 18:18) писал:

Это г... уже имеет успех продаж.
Более того - регулярно ходят люди, и спрашивают д3200 и 650д.

#1363 KDmitry

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2013 - 18:37

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

А вы знаете, сколько людей обрадуется, узнав, что есть такая камера, на которой бы этими объективами было удобно пользоваться, а сами объективы еще и компактней?
А вы знаете, что кое-кто из владельцев аппаратов с автофокусом давным-давно научился делать нуловимые движения пальцами и...наслаждаться мануальным управлением объективами, о которых вы тут рассказываете? Наличие автофокуса...
В камере, которую ждут, той, что способна поднять уровень продаж и увеличить число приверженцев фирмы, он никак не может быть лишним. Хотите проверить - устройте голосовалку. :)

Сообщение отредактировал KDmitry: 24 February 2013 - 18:41

#1364 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 18:41

Просмотр сообщенияKDmitry (24 February 2013 - 18:37) писал:

А вы знаете, что кое-кто из владельцев аппаратов с автофокусом давным-давно научился делать нуловимые движения пальцами и...наслаждаться мануальным управлением объективами, о которых вы тут рассказываете? Наличие автофокуса...
В камере, которую ждут, той, что способна поднять уровень продаж и увеличить число преверженцев фирмы, он никак не может быть лишним. Хотите проверить - устройте голосовалку. :)
А я уже устраивал. Я ведь не зря говрю про Цейс.
Автофокус - нафиг не нужен. Разве что он будет не совсем нужным дополнением.

#1365 KDmitry

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2013 - 18:43

Если устраивать ее только среди владельцев Цейс, то...лучше не устраивать вовсе!
С таким же успехом можно ограничить выборку только счастливыми обладателями исключительно Гелиос-44. Результат прогонозируем. Им тоже автофокус не потребуется. :)

Сообщение отредактировал KDmitry: 24 February 2013 - 18:46

#1366 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 18:50

Просмотр сообщенияKDmitry (24 February 2013 - 18:43) писал:

Если устраивать ее только среди владельцев Цейс, то...лучше не устраивать вовсе!
А вы знаете еще людей, готовых по какому либо параметру оставить свой Никон или Канон, и купить Пентакс?

#1367 KDmitry

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2013 - 18:52

Их ничтожное количество по сравнению с теми, на чьи деньги рассчитывает Петакс.

Сообщение отредактировал KDmitry: 24 February 2013 - 18:53

#1368 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 18:54

Просмотр сообщенияKDmitry (24 February 2013 - 18:52) писал:

Ничтожное количество по сравнению с теми, на чьи деньги рассчитывает Петакс.
Вот именно. И на кого надо расчитывать Пентаксу - на то, ничтожное количество, которое знаете вы, или на тех, кого я приводил в пример?

#1369 Vitaly

  • Пользователь
  • 8590 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 24 February 2013 - 18:57

Конечно, качество видоискателей и самих объективов автофокусных камер, существенно ниже, чем у их мануальных прародителей. Конечно, людей желающих насладиться настоящим качеством, в мире значительно больше чем сегодняшняя доля рынка Пентакса. Вот только сумеет ли Пентакс занять эту нишу? Сегодня заводы Pentax перенесены в те же страны, что и у Никаса. Вероятно, они смогут производить только такую же лажу, которая без автофокуса совсем уж неубедительна.

#1370 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 19:00

Вот и надо что-то делать.
А видоикатели у нас пока лучше, чем у не нас.

#1371 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 24 February 2013 - 19:09

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

отнюдь, 6д с Д600 - хорошие камеры, и своевременные, есть , разумеется, и у них недостатки , но при ненакрученной цене их покупают А если б даже Пентакс сделал камеру класса Д4 с 1Дх , ну или хотя бы А99, но накрутил ценник до $5000 , то ИМХО эта затея будет обречена "Чем же она хороша?" А зачем Пентаксу такие гробы? Он с ума не сошел, пока
6д с Д600 при ценнике до $2000 для начала 2013 года вполне востребованный продукт.
Гробы, если всё, что от пятака и больше, то да.
Ибо , даже 6Д несколько велик (хотя он размерами с К5 ;) )
отсюда , успешная камера д.б. не больше , чем 6Д, ценник для конечного пользователя не больше, чем $2000, при неуступающем функционале. "Стандарт" для сравнения и подражания уже установлен :).

#1372 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 19:14

Просмотр сообщенияWOG (24 February 2013 - 19:09) писал:

Я вам уже говорил - дело не в размере, а в качестве.

#1373 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 24 February 2013 - 19:17

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

Я вам уже говорил - дело не в размере, а в качестве.
так, есть же 645Д ; там указаннные Вами параметры присутствуют
Но мне лично эта камера не нужна!, даже по цене 6Д B)

#1374 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 24 February 2013 - 19:55

Кстати, цена ФФ в $2000 является неким барьером. По прочитанным материалам сторонних форумов видно, как только цена опустилась ниже 2000 6Д и Д600 начали брать чуть ли не массово. А будь они менее урезанными(выдержка, синхронизация)...?
Вот, наверно, сейчас Пентаксу надо бы изменить своим правилам - объявить зарание выход ФФ и пару месяцев попиарить.

#1375 KDmitry

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2013 - 19:55

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

И на кого надо расчитывать Пентаксу
Вы поняли меня совершенно в вашем стиле. То есть так, как вы этого хотели, но совсем не в смысле написанного мною. :D

Сообщение отредактировал KDmitry: 24 February 2013 - 19:57

#1376 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 24 February 2013 - 20:01

Я задал вам вполне конкретный вопрос. Как уж вы на него ответили - это вам знать. Но, неплохо было бы, чтоб вы отвечали так, чтоб люди смогли понять, что именно вы сказали.
Можете повторить ответ - вы знаете еще людей, кроме покупающих\хотящих купить Цейс, готовых перейти с Никона или Канона на Пентакс?

#1377 Hren s Gory

  • Пользователь
  • 842 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2013 - 20:02

Просмотр сообщенияKDmitry (24 February 2013 - 19:55) писал:

Вы поняли меня совершенно в вашем стиле. То есть так, как вы этого хотели, но совсем не в смысле написанного мною. :D
Нет, просто там до 30000 постов вот чуть-чуть осталось :D

#1378 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 24 February 2013 - 20:14

Просмотр сообщенияmaestro_t сказал:

сейчас Пентаксу надо бы изменить своим правилам - объявить зарание выход ФФ и пару месяцев попиарить.
вряд ли; им надо сначала запасы старья за дорого сбыть, кто ж тогда будет брать кропнутые К-5-2 за $1500 ? Если, при выпуске новых моделей, да ещё и ФФ, они в цене упадут , а если не упадут, то покупать перестанут, будут ждать , когда упадут.
Другое дело, для инвесторов и банков, перед теми надо себя с более выгодной позиции показать, поэтому вполне возможно, что инфа о предстоящем выпуске и гуляет, но для ограниченной категории

#1379 KDmitry

  • Пользователь
  • 287 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2013 - 20:20

Просмотр сообщенияIOTNIK сказал:

Можете повторить ответ - вы знаете еще людей, кроме покупающих\хотящих купить Цейс, готовых перейти с Никона или Канона на Пентакс?
Я знаю людей, давно имеющих Цейс. При этом они и не думают переходить на Пентакс. :)

#1380 maestro_t

  • Пользователь
  • 2052 сообщений
  • Город:Брест

Отправлено 24 February 2013 - 20:21

К-5-2 можно опустить до 1000-1200$ и все станет на свои места, продажи пойдут.
Обратно в Просто обо всем · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных

  1. Форумы Пента-клуба
  2. → Наш клуб
  3. → Просто обо всем
  4. Правила Форума