Господин Оформитель (6.6.2009, 17:12) писал:
...
Сообщение отредактировал Amba Baaba: 06 June 2009 - 17:21
21
К-7: новая продвинутая камера от Пентакс
Автор Om81, 20 May 2009 05:19
Сообщений в теме: 8253
#3182
-
- Пользователь
- 7975 сообщений
- Имя:Валерий
- Фамилия:Блинов
- Город:Хакасия, Саяногорск
Отправлено 06 June 2009 - 18:48
Дмитрий Е. (6.6.2009, 12:32) писал:
Пятачки больше не продаются?
Сообщение отредактировал v-blinoff: 06 June 2009 - 18:49
#3183
-
- Пользователь
- 4341 сообщений
Отправлено 06 June 2009 - 19:08
CBC (5.6.2009, 23:55) писал:
Это даже не букварь. вы меня не поняли....... 
к чему опять общие рассуждения?
еще раз - есть предыдущая камера, скажем, К20. Со своей конструкцией, механическими и электронными узлами, ПО итд. Причем проблемы теплоотвода, паразитных наводок итд уже решены (еще в первых цифроИстах
).
Маркетинг говорит - в новой, скажем К7, нужно уменьшить массогабариты. При этом нужно еще и сократить время и затраты на разработку.
Вы, если я правильно понял, действительно полагаете, что эта задача в значительной степени будет решаться за счет схемных решений. Тогда и вопрос - каких?
Степень интеграции повышать? Так и сейчас все не на дискретных элементах.
Еще варианты? Некие свои специализированная м/схемы? при годовой периодичности обновления модельного ряда?
к чему опять общие рассуждения?
еще раз - есть предыдущая камера, скажем, К20. Со своей конструкцией, механическими и электронными узлами, ПО итд. Причем проблемы теплоотвода, паразитных наводок итд уже решены (еще в первых цифроИстах
).Маркетинг говорит - в новой, скажем К7, нужно уменьшить массогабариты. При этом нужно еще и сократить время и затраты на разработку.
Вы, если я правильно понял, действительно полагаете, что эта задача в значительной степени будет решаться за счет схемных решений. Тогда и вопрос - каких?
Степень интеграции повышать? Так и сейчас все не на дискретных элементах.
Еще варианты? Некие свои специализированная м/схемы? при годовой периодичности обновления модельного ряда?
если бы проблемы теплоотвода были решены, то не было бы тех вещей о которых я Вам в своем посте написал Вы видимо проигнорировали.
да, свои специализированные схемы.
да, продумывать размещение элементов и их компоновку и только из-за того, что нужно сократить размеры
годовая периодичность, говорите? А сколько времени продержался пентаксовский процессор Prime? Его только сейчас заменили.
#3184
-
- Пользователь
- 109 сообщений
- Город:Киев, Украина
Отправлено 06 June 2009 - 19:13
Немного впечатлений от скромной засветки K-7 на выставке в Киеве.
Впечатление от нескольких секунд в моих руках: видоискатель - супер, экраны (оба) - супер, чуть тяжелее чем я ожидал (хотя и одет был небольшой объектив, lim 21), щелкает отлично. Единственное что у меня вызвало сомнения - грип. Т.е. ухват достаточен по длине, высота ухвата тоже нормальная, пальцы ложатся куда надо, но (вы, наверное, будете смеятся) слишком пусто под подушечкой ладони, особенно под указательным пальцем. Т.е. чтобы в это месте прижать ладонь к тушке надо слишком сильно распрямить ладонь. Насколько к этому можно привыкнуть - надо будет ещё пробовать тушку в магазинах...
Впечатление от нескольких секунд в моих руках: видоискатель - супер, экраны (оба) - супер, чуть тяжелее чем я ожидал (хотя и одет был небольшой объектив, lim 21), щелкает отлично. Единственное что у меня вызвало сомнения - грип. Т.е. ухват достаточен по длине, высота ухвата тоже нормальная, пальцы ложатся куда надо, но (вы, наверное, будете смеятся) слишком пусто под подушечкой ладони, особенно под указательным пальцем. Т.е. чтобы в это месте прижать ладонь к тушке надо слишком сильно распрямить ладонь. Насколько к этому можно привыкнуть - надо будет ещё пробовать тушку в магазинах...
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Nekto: 06 June 2009 - 19:18
#3185
-
- Пользователь
- 3781 сообщений
- Город:столицы нашей Родины
Отправлено 06 June 2009 - 19:26
v-blinoff (6.6.2009, 19:47) писал:
Давича снимал свадьбу пятаком, т.к. свою 20ку сдал, а К-М не решился не привычно мне с ней, так вот мне не понравилось... очень не понравилось.
Конечно здесь офтоп, но право, интересно
#3186
-
- Пользователь
- 3781 сообщений
- Город:столицы нашей Родины
Отправлено 06 June 2009 - 20:04
aen (6.6.2009, 2:22) писал:
А зачем вам/мне/любителю много стекол? Я говорю, что компактность лимов не уникальна - вполне можно собрать и на других системах компактный набор стекол приличного качества.
Amba Baaba (5.6.2009, 19:11) писал:
А че? Неужели стока?
#3187
-
- Пользователь
- 6317 сообщений
Старый Мастер
Отправлено 06 June 2009 - 20:04
Nekto (6.6.2009, 19:12) писал:
... но (вы, наверное, будете смеятся) слишком пусто под подушечкой ладони, особенно под указательным пальцем. Т.е. чтобы в это месте прижать ладонь к тушке надо слишком сильно распрямить ладонь. Насколько к этому можно привыкнуть - надо будет ещё пробовать тушку в магазинах...
А общее впечатление - добротный, ладно скроенный аппарат.
#3188
-
- Пользователь
- 2069 сообщений
- Город:USA
Отправлено 06 June 2009 - 20:09
alex_p (6.6.2009, 7:25) писал:
Переход с двух каналов на 4 - достаточное основание заново проработать техпроцесс.
ой какие страсти... вспомнить D200 с 4 каналами и другие 10mp камеры с сенсорами от Сони с 2 каналами - прямо там был кардинально переработанный техпроцесс... чуть ли на переход на иммерсионную литографию.
Димка-учитель (6.6.2009, 7:29) писал:
Друзья, давайте больше не поднимать вопрос о том новая или старая матрица?
конечно не надо и так ясно - доработали старую матрицу для возможности более быстрого считывания и побороли наверно всякий бандинг... все.
#3189
-
- Пользователь
- 2069 сообщений
- Город:USA
Отправлено 06 June 2009 - 20:17
Om81 (6.6.2009, 5:31) писал:
Господа даже забыли, что на CCD в принципе невозможно видео и лайвью
обратите внимание на последнюю строчку в моей подписи... инженеры фирмы панасоник очевидно не знали что на CCD в принципе невозможно видео и лайвью
... вы уже совсем скатились на уровень гр. Мабо.
#3190
-
- Пользователь
- 3781 сообщений
- Город:столицы нашей Родины
Отправлено 06 June 2009 - 20:22
Димка-учитель (6.6.2009, 7:26) писал:
По поводу чего не хватает. Если не определяться с понятием "полу-про" и "плясать" от семёрки, то мне при рассмотрении D90 не понравилось бы:
1) отсутствие защиты;
2) нет синхроконтакта;
3) выдержка 1/4000;
4) нет стабилизации в тушке;
5) меньшее время работы аккумулятора (по CIPA в т.ч.), у Никона "смешно" стало с батарейками;
6) меньшая скорость съемки (несколько раз читал и слышал мнения, что полу-про - это в т.ч. камера с фпс от 5к/с, но это, конечно, субъективно, однако D90 сюда не попадает);
7) длина серии (буфер на 9 raw против 15 у К-7);
8) матрица (она даже у 20-ки лучше по шумам и детализации);
9) АвтоББ врёт, не всегда, но часто (можно в расчет не брать, но по имеющимся на форуме данным у К-7 лучше. Можно говорить, что не имеет значения для RAW, но класс полу-про предлагает для некоторых и оперативную работу в jpg - для "бюджетных" репортеров);
10) хуже видоискатель.
11) цена высока для любительской тушки.
12) пластиковый корпус.
1) отсутствие защиты;
2) нет синхроконтакта;
3) выдержка 1/4000;
4) нет стабилизации в тушке;
5) меньшее время работы аккумулятора (по CIPA в т.ч.), у Никона "смешно" стало с батарейками;
6) меньшая скорость съемки (несколько раз читал и слышал мнения, что полу-про - это в т.ч. камера с фпс от 5к/с, но это, конечно, субъективно, однако D90 сюда не попадает);
7) длина серии (буфер на 9 raw против 15 у К-7);
8) матрица (она даже у 20-ки лучше по шумам и детализации);
9) АвтоББ врёт, не всегда, но часто (можно в расчет не брать, но по имеющимся на форуме данным у К-7 лучше. Можно говорить, что не имеет значения для RAW, но класс полу-про предлагает для некоторых и оперативную работу в jpg - для "бюджетных" репортеров);
10) хуже видоискатель.
11) цена высока для любительской тушки.
12) пластиковый корпус.
2. Площадка 150 руб стоит делов то. Все равно этот синхроконтакт PTTL не передает. А так есть беспроводной поджиг (причем у Никона без предвспыха). Оцениваю в 20 у.е. цены.
3. Объясните кто-нибудь зачем это?
4. Тут да, всецело согласен. Надо брать объективы VR, что не всегда возможно.
5. Начхать. Купить пачку.
6. 5 vs 5.2 не переводит в лигу про.
7. тут да К-7 лучше. Но ведь снимают люди и К-м с 3 raw. Впрочем, этот пункт засчитан.
8. Матрица и та и другая APS-C 12 vs 15. Не видел большой разницы в снимках с К10Д с 10 мп против К20Д с 15 мп.
9. Даже не могу прокоментировать. Имхо, АББ врут врет на всех зеркалках в той или иной степени.
10. Согласен.
11. Не согласен. К-7 будет дороже вдвое (60 vs 35)
12. См. пункт 1, т.к. это повторение.
И в итоге я согласен только, что у К-7 лучше видоискатель и есть отличный стабилизатор. Остальное ну настолько некритично, что не меняет лигу камеры.
А позиционироваться будет она даже не с Д90 и даже не с Д300, а выходящим летом Д400...
Из плюсов К-7 вижу только поддержку компактной и недорогой оптики Пентакс, коей в Никон не наблюдаю (есть правда теперь и 35/1.8 и 50/1.4. Правда можно взять вместо этого 24-70, но во-первых темнее, во-вторых дороже.)
#3191
-
- Пользователь
- 3781 сообщений
- Город:столицы нашей Родины
Отправлено 06 June 2009 - 20:43
Господин Оформитель (6.6.2009, 12:26) писал:
Как ни странно, у D700 не самый быстрый автфокус среди Никонов.
Amba Baaba (6.6.2009, 13:36) писал:
Неужели не я один так считаю!!! Наконец хоть кто-то об этом написал!
А смысл проверять лично? В спецификациях все написано же.
А смысл проверять лично? В спецификациях все написано же.
Amba Baaba (6.6.2009, 13:43) писал:
В приведенном Вами примере - левой рукой прекрасно можно было взять снизу за объектив
#3192
-
- Пользователь
- 770 сообщений
Секция любителей Пентакса
- Город:Волгоград
Отправлено 06 June 2009 - 21:05
Ёшкин, может до начала продаж в России поставить тему на паузу? Толком никто фотик в руках не держал, а 64 страницы - нате, получите...
Или так, у кого камеры на руках нет-имеют право только задавать вопросы, а у кого есть(с предъявлением кассового чека модераторам)-отвечать на них и флудить по полной!
Или так, у кого камеры на руках нет-имеют право только задавать вопросы, а у кого есть(с предъявлением кассового чека модераторам)-отвечать на них и флудить по полной!
#3193
-
- Пользователь
- 1511 сообщений
Отправлено 06 June 2009 - 21:16
MikeS (7.6.2009, 0:04) писал:
Ёшкин, может до начала продаж в России поставить тему на паузу? Толком никто фотик в руках не держал, а 64 страницы - нате, получите...
И не говорите... Кол-во старниц растет как на дрожжах. Пока писали свое сообщение целых 43 страницы нафлудили форумчане
#3194
-
- Пользователь
- 6353 сообщений
секция любителей Пентакса
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2009 - 21:45
deejjjaaaa (6.6.2009, 21:08) писал:
конечно не надо и так ясно - доработали старую матрицу для возможности более быстрого считывания и побороли наверно всякий бандинг... все.
Не знал, что Вы являетесь одним из разработчиков матрицы и ведаете сведениями отличными от официальных спеков. Или может какой особый смысл вкладывается в понятие "наверно"? Как мы знаем по официальной информации, матрица не "доработана", а "переработана". Для "особо одаренных" друзей из-за границы выдержка из словаря русского языка Даля:
Цитата
Переработать - переделать, перемастерить, сделать сызнова.
#3195
-
- Пользователь
- 2069 сообщений
- Город:USA
Отправлено 06 June 2009 - 22:07
Димка-учитель (6.6.2009, 14:44) писал:
Во народ! Жжет по полной! Не знал, что Вы являетесь одним из разработчиков матрицы и ведаете сведениями отличными от официальных спеков. Или может какой особый смысл вкладывается в понятие "наверно"?
Как мы знаем по официальной информации, матрица не "доработана", а "переработана". Для "особо одаренных" друзей из-за границы выдержка из словаря русского языка Даля:
Сказки про "старую матрицу" попридержите до появления финальных тестов и образцов на руках. Очень надеюсь, что хотя бы тогда у Вас появится повод для обоснованной критики, а не сочинительства. Успехов!
Не знал, что Вы являетесь одним из разработчиков матрицы и ведаете сведениями отличными от официальных спеков. Или может какой особый смысл вкладывается в понятие "наверно"? Как мы знаем по официальной информации, матрица не "доработана", а "переработана". Для "особо одаренных" друзей из-за границы выдержка из словаря русского языка Даля:
Сказки про "старую матрицу" попридержите до появления финальных тестов и образцов на руках. Очень надеюсь, что хотя бы тогда у Вас появится повод для обоснованной критики, а не сочинительства. Успехов!
на словах "по официальной информации" можно закончить... ее пишут (редактрируют) маркетологи, впрочем привычка верить "сообщениям ТАСС" похоже уже на генетическом уровне.
#3196
-
- Пользователь
- 6353 сообщений
секция любителей Пентакса
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2009 - 22:15
ura1972 (6.6.2009, 21:21) писал:
И в итоге я согласен только, что у К-7 лучше видоискатель и есть отличный стабилизатор. Остальное ну настолько некритично, что не меняет лигу камеры.
А позиционироваться будет она даже не с Д90 и даже не с Д300, а выходящим летом Д400...
Из плюсов К-7 вижу только поддержку компактной и недорогой оптики Пентакс, коей в Никон не наблюдаю (есть правда теперь и 35/1.8 и 50/1.4. Правда можно взять вместо этого 24-70, но во-первых темнее, во-вторых дороже.)
Сегодня похоже какой-то особенный день! Людей здорово плющит да так, что они забывают про что сами говорили, о чем вообще шла речь и невнимательны при чтении постов, на которые отвечают. Уже за здоровье троих приходится переживать...
Речь шла почему D90 не "полупро" и что ей не хватает по сравнению с К-7. Как интересно Вы искажаете чужой текст - причем здесь "лига про"? Про цену вообще молчу. Бред какой-то...Мне всё равно, с чем Вы согласны или не согласны. Спеки официальные на обе камеры есть, разница видна и очевидна. Не интересно, что Вы там планируете купить за 150 руб, насколько кривые руки, что тушки роняются. Абсолютно не волнует Ваша проблема с насморком и тягой к покупке "пачек аккумуляторов", а так же то, что так и не смогли уяснить для себя почему стали делать корпуса из магния и что "погодозащита" - это нечто иное. Может не стоит так переживать и проще взять Никон? Да ну её, эту К-7, раз плюсов то и нет почти, конкурентам везде сливает и вообще очередное УГ по непомерной цене от Пентакс! Слив засчитан.
#3197
-
- Пользователь
- 6353 сообщений
секция любителей Пентакса
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2009 - 22:27
deejjjaaaa (6.6.2009, 23:06) писал:
на словах "по официальной информации" можно закончить... ее пишут (РЕДАКТИРУЮТ) маркетологи, впрочем привычка верить "сообщениям ТАСС" похоже уже на генетическом уровне.
OFF. Вот кто истинные враги, принесшие нам понятие "маркетинг" - ТАСС! Правда не знал, что за 63 года возможны столь быстрые изменения в генетике. Либо я в школе плохо учился, либо в USA имеют какие-то тайные знания об исторических процессах. Видимо зарубежные "товарищи" лучше всё знают и понимают, потому и не могут ничего ответить по существу.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Димка-учитель: 06 June 2009 - 22:36
#3198
-
- Пользователь
- 770 сообщений
Секция любителей Пентакса
- Город:Волгоград
Отправлено 06 June 2009 - 22:28
mikhail72 (6.6.2009, 22:15) писал:
И не говорите... Кол-во старниц растет как на дрожжах. Пока писали свое сообщение целых 43 страницы нафлудили форумчане
Пойду про оптику почитаю. Всем приятного времяпрепровождения
#3199
-
- Пользователь
- 686 сообщений
фанат Nikon
Отправлено 06 June 2009 - 22:58
Димка-учитель (6.6.2009, 7:26) писал:
По поводу чего не хватает. Если не определяться с понятием "полу-про" и "плясать" от семёрки, то мне при рассмотрении D90 не понравилось бы:
8) матрица (она даже у 20-ки лучше по шумам и детализации);
9) АвтоББ врёт, не всегда, но часто (можно в расчет не брать, но по имеющимся на форуме данным у К-7 лучше. Можно говорить, что не имеет значения для RAW, но класс полу-про предлагает для некоторых и оперативную работу в jpg - для "бюджетных" репортеров);
8) матрица (она даже у 20-ки лучше по шумам и детализации);
9) АвтоББ врёт, не всегда, но часто (можно в расчет не брать, но по имеющимся на форуме данным у К-7 лучше. Можно говорить, что не имеет значения для RAW, но класс полу-про предлагает для некоторых и оперативную работу в jpg - для "бюджетных" репортеров);
8) На основании чего сей вывод? тут в соседней ветки сравнивали шумы с той же 12мп кмос никона д300 (у д90 емнип шума чуть поменьше) и 14мп К20 http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...st&p=589272
на 800 исо примерно паритет, на более высоком исо К20 хуже по шумам (и это несмотря на неотключаемый шумодав в рав), детализация там у к20 полный швах.
9) тоже хотелось бы узнать почему такой вывод. Особенно интересно сравнение с к-7, т.к. делается вывод что ББ у к-7 "лучше".
Димка-учитель (6.6.2009, 7:26) писал:
1) Баги в работе системы АФ (видимо "сырая" прошивка. такого количества негативных отзывов не припомню, причем баги не только по АФ);
2) Жуткие цвета (даже по сравнению с D80);
3) Не шибко хороший объектив в китовом комплекте (конечно, не проблема сразу брать нормальное стекло);
UPD. Вообще, други, как-то странно иногда читать про то, что Пентакс УГ и т.п. Потом наслушаешься от знакомых владельцев Н/К ужасов или почитаешь профильные форумы и сразу на душе легче становится. Вот.
2) Жуткие цвета (даже по сравнению с D80);
3) Не шибко хороший объектив в китовом комплекте (конечно, не проблема сразу брать нормальное стекло);
UPD. Вообще, други, как-то странно иногда читать про то, что Пентакс УГ и т.п. Потом наслушаешься от знакомых владельцев Н/К ужасов или почитаешь профильные форумы и сразу на душе легче становится. Вот.
2) по цветам вопрос субъективный, трэша можно накопать с любой камеры, особенно фото снятые в джипег.
3) Объектив 18-105 очень хорош по соотношению цена/качество, по разрешению ИМХО самый лучший из подобного класса объективов.
А насчет форумов и "ужасов", вот как то на фото ру запомнилось высказывание новичка выбирающего камеру:
http://club.foto.ru/...hp?p_id=4062998
"Я себе выбирал фот 2 недели назад - если кому интересно.
Долго читал подобные перепалки, купил Д40, но по одной простой "человеческой" причине:
зайдите на клуб никона - это походу самы скучный и нудный форум в мире, там всех всё устраивает. зайдите на пентаклуб - цирк "........" на выезде (не в обиду никому - но реально впечатлился) - до этого форума я не знал такие слова как градиент, юстировка. Почитал пентафорум подумал ну-ё-на"
Ну а по теме ветке, думаю сейчас рано сравнивать к-7 с чем-либо, во-первых нет еще финальной прошивки, во-вторых субъективные впечатления могут быть совсем не однозначные, всего месяц потерпеть и появятся обзоры данной камеры, что толку сейчас нервы трепать. По спекам камера неплоха, пентаксу зачет что в кризисное время выпустил данную тушку, ИМХО конкурировать ему с Н и К особенно незачем, у него другая политика камеростроения и я считаю что она верная, надо не гнаться за гигантами фотоиндустрии, а занимать свою отличную от других нишу, чем всегда и славился пентакс.
Сообщение отредактировал _AKS: 06 June 2009 - 22:59
#3200
-
- Пользователь
- 6353 сообщений
секция любителей Пентакса
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2009 - 23:25
_AKS (6.6.2009, 23:57) писал:
Ну а по теме ветке, думаю сейчас рано сравнивать к-7 с чем-либо, во-первых нет еще финальной прошивки, во-вторых субъективные впечатления могут быть совсем не однозначные, всего месяц потерпеть и появятся обзоры данной камеры, что толку сейчас нервы трепать. По спекам камера неплоха, пентаксу зачет что в кризисное время выпустил данную тушку, ИМХО конкурировать ему с Н и К особенно незачем, у него другая политика камеростроения и я считаю что она верная, надо не гнаться за гигантами фотоиндустрии, а занимать свою отличную от других нишу, чем всегда и славился пентакс.
1. Не собираюсь обсуждать в этой ветке D300. Если есть вопросы - задавайте их в профильной или пишите в личку. По поводу некорректности сравнения в той ветке Вам уже ответили, повторяться не буду. Про исо выше 800 врать не буду, не пробовал сравнивать с D90, до 800 - в тенях мне больше понравился К20, который там "не блещет", но Никон вообще сливает. Кстати, тому французскому сайту вроде давно уже никто не доверяет.
2. Читайте внимательнее: "...по имеющимся на форуме данным у К-7 лучше". Рекомендую полистать ветку и "погулять" по ссылкам. Есть адекватные примеры не из "хвалебной" серии.
3. Про цвета, баги АФ и проблемы с 18-105 (я бы сказал "массовый брак") - я указал "много субъективных претензий к нему от знакомых никонистов и по сообщениям на специализированных форумах". Если действительно интересует этот вопрос и хотите собрать статистику - смотрите, к примеру, club-nikon. Там есть пара веток с большим кол-вом сообщений об указанных проблемах и ошибках, выдаваемых D90.
4. Про D40 также, увы, неинтересно. На хоботе и фото.ру давно перестал читать форумы. Грустно там как-то всё.
5. По поводу реальных сравнений и тестов согласен на все 100, о чем и писал столько же раз. Пока "кормимся" спеками, семплами и субъективными впечатлениями, т.к. камеры нет пока на руках. Также разделяю Ваши соображения по поводу "политики камеростроения".
Вопрос такой. А сами, уважаемый _AKS, собираетесь брать семёрку (если спеки не соврут и улучшения действительно будут такими)? Если "да", то по каким причинам/соображениям? Интересно соотнести со своими мыслями, которыми делился здесь ранее.
С уважением.
Сообщение отредактировал Димка-учитель: 06 June 2009 - 23:28
#3201
-
- Администратор
- 17881 сообщений
- Имя:Сергей
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2009 - 23:26
_AKS (6.6.2009, 22:57) писал:
А насчет форумов и "ужасов", вот как то на фото ру запомнилось высказывание новичка выбирающего камеру:
http://club.foto.ru/...hp?p_id=4062998
"Я себе выбирал фот 2 недели назад - если кому интересно.
Долго читал подобные перепалки, купил Д40, но по одной простой "человеческой" причине:
зайдите на клуб никона - это походу самы скучный и нудный форум в мире, там всех всё устраивает. зайдите на пентаклуб - цирк "........" на выезде (не в обиду никому - но реально впечатлился) - до этого форума я не знал такие слова как градиент, юстировка. Почитал пентафорум подумал ну-ё-на"
http://club.foto.ru/...hp?p_id=4062998
"Я себе выбирал фот 2 недели назад - если кому интересно.
Долго читал подобные перепалки, купил Д40, но по одной простой "человеческой" причине:
зайдите на клуб никона - это походу самы скучный и нудный форум в мире, там всех всё устраивает. зайдите на пентаклуб - цирк "........" на выезде (не в обиду никому - но реально впечатлился) - до этого форума я не знал такие слова как градиент, юстировка. Почитал пентафорум подумал ну-ё-на"
Мало того, мне как
#3202
-
- Пользователь
- 6353 сообщений
секция любителей Пентакса
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2009 - 23:29
HSV (7.6.2009, 0:25) писал:
Мало того, мне как главврачу админу сыпятся жалобы на санитаров модераторов, пытающихся урезонить особо буйных персонажей, бьющихся головой об стену по поводу того, что Пентакс "опять выпустил УГ" и готовых придушить тех, кто с этим не согласен
+ 100!!! Представил себе эту картину... За сим разрешите отойти ко сну.
Сообщение отредактировал Димка-учитель: 06 June 2009 - 23:30
#3203
-
- Пользователь
- 3781 сообщений
- Город:столицы нашей Родины
Отправлено 06 June 2009 - 23:33
Димка-учитель (6.6.2009, 23:14) писал:
Сегодня похоже какой-то особенный день! Людей здорово плющит да так, что они забывают про что сами говорили, о чем вообще шла речь и невнимательны при чтении постов, на которые отвечают. Уже за здоровье троих приходится переживать... Речь шла почему D90 не "полупро" и что ей не хватает по сравнению с К-7. Как интересно Вы искажаете чужой текст - причем здесь "лига про"? Про цену вообще молчу. Бред какой-то...
Мне всё равно, с чем Вы согласны или не согласны. Спеки официальные на обе камеры есть, разница видна и очевидна. Не интересно, что Вы там планируете купить за 150 руб, насколько кривые руки, что тушки роняются. Абсолютно не волнует Ваша проблема с насморком и тягой к покупке "пачек аккумуляторов", а так же то, что так и не смогли уяснить для себя почему стали делать корпуса из магния и что "погодозащита" - это нечто иное. Может не стоит так переживать и проще взять Никон? Да ну её, эту К-7, раз плюсов то и нет почти, конкурентам везде сливает и вообще очередное УГ по непомерной цене от Пентакс! Слив засчитан.
Речь шла почему D90 не "полупро" и что ей не хватает по сравнению с К-7. Как интересно Вы искажаете чужой текст - причем здесь "лига про"? Про цену вообще молчу. Бред какой-то...Мне всё равно, с чем Вы согласны или не согласны. Спеки официальные на обе камеры есть, разница видна и очевидна. Не интересно, что Вы там планируете купить за 150 руб, насколько кривые руки, что тушки роняются. Абсолютно не волнует Ваша проблема с насморком и тягой к покупке "пачек аккумуляторов", а так же то, что так и не смогли уяснить для себя почему стали делать корпуса из магния и что "погодозащита" - это нечто иное. Может не стоит так переживать и проще взять Никон? Да ну её, эту К-7, раз плюсов то и нет почти, конкурентам везде сливает и вообще очередное УГ по непомерной цене от Пентакс! Слив засчитан.
Однако по функционалу она паритетна Никону Д90, что не хорошо и не плохо само по себе. Водозащищенность и магний (в вспышке чтоли?) это прекрасно, но из защищенных обьективов у меня только 50-135, да тот для студии. Поэтому снимать в ливень или ронять камеру не планирую. И на эти функции как то сильно внимание не обращаю. По цене 35-40 тысяч рублей будет хорошее приобретение. По цене 60 тыс. рублей вряд ли. А так как я снимаю системой Пентакс мне такое сравнение только для информации.
Сообщение отредактировал ura1972: 06 June 2009 - 23:42
#3204
-
- Пользователь
- 686 сообщений
фанат Nikon
Отправлено 06 June 2009 - 23:48
Димка-учитель (7.6.2009, 0:24) писал:
1.
3.
Вопрос такой. А сами, уважаемый _AKS, собираетесь брать семёрку (если спеки не соврут и улучшения действительно будут такими)? Если "да", то по каким причинам/соображениям? Интересно соотнести со своими мыслями, которыми делился здесь ранее.
3.
Вопрос такой. А сами, уважаемый _AKS, собираетесь брать семёрку (если спеки не соврут и улучшения действительно будут такими)? Если "да", то по каким причинам/соображениям? Интересно соотнести со своими мыслями, которыми делился здесь ранее.
3. Вы в своем сообщении написали "Баги в работе системы АФ" , т.е. получается в общем проблемы с АФ, что не соответствует действительности, некоторые проблемы наблюдались из-за неконтакта тушки д90 и объектива 18-105, в следствии чего отказывал АФ, но массовости нет, проблему давно пофиксили емнип, да и все меняется по гарантии.
Насчет покупки еще не знаю, надо будет посмотреть что в реале получится, пощупать самому и если ожидания оправдаются, то можно будет подумать и о покупке, но в любом случае только тогда, когда цена станет меньше, обычно цена на камеры (пентакс) снижается чуть ли не в 2 раза через год.
Насчет причин: компактная защищенная тушка +компактные объективы (лимы)=ИМХО очень хороший прогулочно/походный комплект получится. Конечно есть одно "но": жаль что лимы незащищенные, может в будущем ситуация изменится с ними. Хотя в общем-то может это и не столь важно. Для меня главное чтобы в к7 исправили те проблемы с АФ которые наблюдались до этого, не обязательна нужна ураганная скорость (т.к. лимы сконструированы не для нее все-таки), гораздо важнее точность, чтоб с лимами попадал на любой диафрагме и на любом расстоянии. Зумы пентакса лично меня не интересуют, т.к. (прошу не воспринимать как обидное, просто чисто мое субъективное мнение) нет у пентакса зумов которые меня чем либо впечатлили бы, т.к. имею никон и знаю как снимают его зумы и до этого имел опыт общения с зумами пентакс.
Сообщение отредактировал _AKS: 07 June 2009 - 00:17
#3205
-
- Пользователь
- 5331 сообщений
Отправлено 07 June 2009 - 00:08
ura1972 (7.6.2009, 0:32) писал:
... Однако по функционалу она паритетна Никону Д90, что не хорошо и не плохо само по себе. Водозащищенность и магний (в вспышке чтоли?) это прекрасно, но из защищенных обьективов у меня только 50-135, да тот для студии. Поэтому снимать в ливень или ронять камеру не планирую. И на эти функции как то сильно внимание не обращаю. ...
Из объективов у меня серьезно не пострадал ни один объектив (из фиксов). А вот камер убилось штук 5 за 10 лет. Не жалко, т.к. стоимость их была в районе 5 тыр.
А вот мандражировать над камерой, стоимостью как у Д90 - не снимешь ничего путного.
Надежный защищенный корпус - это настоящая вещь. А объективы по определению более живучие.
#3206
-
- Пользователь
- 914 сообщений
Отправлено 07 June 2009 - 00:18
ura1972 (7.6.2009, 0:32) писал:
Однако по функционалу она паритетна Никону Д90, что не хорошо и не плохо само по себе.
Вообще может определится всем форумом какой функционал в каком классе должен быть?
#3207
-
- Пользователь
- 3767 сообщений
- Город:Киев
Отправлено 07 June 2009 - 01:31
Уточню по пооду автофокуса. С Д300 я не смогу сранить даже в первом приближении так как Д300 я не снимал в тех условиях что снимал К-7. Зато снимал на 5Д и снимал на кропнутый Марк. По ощущениям могу ошибаться, но К-7 елозила немного при наводке на довольно контрастный объект. Освещение было плохое, конечно, но Марк в таких случаях наводился уверенно. 5Д на светлых стеклах тоже немного елозил, но таки наводился стабильно. Могу еще сравнить с ФФ от Сони - там мне автофокус понравился меньше в тех же примерно условиях. Фокус там елозил, а потом взял, да и промахнулся. В хороших по свету условиях ситуация может быть иная. Автофокус Д300 хвалят те, кто в совсем плохих условиях ей не работал и не сравнивал с Д700 в тех же условиях, по крайней мере так мне говорят мои коллеги.
#3208
-
- Пользователь
- 6353 сообщений
секция любителей Пентакса
- Город:Москва
Отправлено 07 June 2009 - 07:57
_AKS (7.6.2009, 0:47) писал:
Насчет покупки еще не знаю, надо будет посмотреть что в реале получится, пощупать самому и если ожидания оправдаются, то можно будет подумать и о покупке, но в любом случае только тогда, когда цена станет меньше... Зумы пентакса лично меня не интересуют, т.к. (прошу не воспринимать как обидное, просто чисто мое субъективное мнение) нет у пентакса зумов которые меня чем либо впечатлили бы, т.к. имею никон и знаю как снимают его зумы и до этого имел опыт общения с зумами пентакс.
Спасибо за ответ, уважаемый. А насчет зумов, у каждого, конечно, своё мнение. Но я думаю стоит попробовать (если есть такая возможность) поснимать с Da 60-250. Он Вас точно удивит и скоростью, и почти "лимовской" картинкой. Не буду говорить, что он лучше зумов Н/К (т.к. далеко не все из них пробовал), но по тем примерам, что видел - зум шедевральный и мягко говоря не хуже, чем у конкурентов.
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Димка-учитель: 07 June 2009 - 08:01
#3209
-
- Пользователь
- 6353 сообщений
секция любителей Пентакса
- Город:Москва
Отправлено 07 June 2009 - 08:07
jaleel (7.6.2009, 1:17) писал:
По-моему как раз таки защищенность и прочность камеры делает ее по функционалу повыше.
Да что тут можно обсуждать, если у человека камера с магниевой вспышкой?!
#3210 Гость_Господин Оформитель_*
-
- Гость
Отправлено 07 June 2009 - 08:17
Сергей-К (7.6.2009, 5:30) писал:
Могу еще сравнить с ФФ от Сони - там мне автофокус понравился меньше в тех же примерно условиях. Фокус там елозил, а потом взял, да и промахнулся. В хороших по свету условиях ситуация может быть иная. Автофокус Д300 хвалят те, кто в совсем плохих условиях ей не работал и не сравнивал с Д700 в тех же условиях, по крайней мере так мне говорят мои коллеги.
Другой - D700, третий - D300.
Поэтому любой быстрый тестик автофокуса субъективен.Опять же условия съемки + установленная оптика - нюансов очень много.
Повторюсь, у K-7 наконец-то автофокус уровня конкурентов. Как минимум.
Мы не говорим, о супер чудесах, однако все говорят, что он ДРУГОЙ, в отличии от 20-ки.
Он просто по-другому работает. + Лучше во всех аспектах. Просто на НУЖНОМ уровне.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
