Сообщений в теме: 130

[Romauskas]

Подскажите пожалуйста, какую смазку (название, марка) лучше
использовать в геликоиде объектива, чтобы добиться лёгкого,
но равномерно демпфированного хода фок. кольца?
Пробовал силиконовую демп. жидкость на 4 г. - слишком тугой ход.
При применении густой смазки (не знаю марки) - заметные люфты.

[Алексей_К]

Romauskas (19.1.2006, 0:17 MSK) писал:

Подскажите пожалуйста, какую смазку (название, марка) лучше
использовать в геликоиде объектива, чтобы добиться лёгкого,
но равномерно демпфированного хода фок. кольца?
Пробовал силиконовую демп. жидкость на 4 г. - слишком тугой ход.
При применении густой смазки (не знаю марки) - заметные люфты.

Под геликоидом имеете в виду червячный ход ? Посмотрите Ремонт фотоаппаратов Яковлева. Там точно было про смазки. По опыту знаю, что тугой ход бывает еще из-за кривого положения фокус.кольца. Надо равномерно прикрутить шурупы

[Romauskas]

Цитата

Посмотрите Ремонт фотоаппаратов Яковлева. Там точно было про смазки.

Спасибо, если найду-посмотрю, но может кто нибудь помнит, что можно
приспособить из общедоступного?

[Alex_Ts]

Romauskas (19.1.2006, 7:05 MSK) писал:

Спасибо, если найду-посмотрю, но может кто нибудь помнит, что можно
приспособить из общедоступного?

Можно попробовать графитовую смазку.

[fogary]

Свои объективы мазал вот такой:

Цитата

ЦИАТИМ-201 представляет собой морозостойкую смазку, предназначенную для смазывания малонагруженных узлов трения качения и скольжения.
Область применения смазки Циатим 201 : Узлы трения, работающие с малым усилием сдвига при невысоких нагрузках, авиационная техника, радиотехническое оборудование, электромеханические и другие приборы и точные механизмы.
Основные эксплуатационные характеристики Циатим 201:
- Морозо- и водостойкая смазка;
- Смазка Циатим 201 работоспособна при температуре от - 60 до + 90°С.

Сначало намазал графитовой смазкой (до -20°С), но уже при -12…-15°, кольцо фокусировки проворачивалось с большим трудом.

[Алексей_К]

fogary (19.1.2006, 10:40 MSK) писал:

Свои объективы мазал вот такой:

Сначало намазал графитовой смазкой (до -20°С), но уже при -12…-15°, кольцо фокусировки проворачивалось с большим трудом.

Я еще не смазывал Но если не найдете посмотрите у Яковлева, там было и про морозоустойчивую смазку, вернее как его самому изготовить. Помню смутно, но суть в том, что кипятят кости и с поверхности воды снимают жир. Этот жир несколько раз фильтруют фильровальной бумагой. Сам еще не решился на такой подвиг Правда я не понял, очищают ли костный мозг?

Сообщение отредактировал Алексей_К: 19 January 2006 - 13:19

[fotofil]

Найдите силиконовую смазку для видеотехники.Я намазал на днях такой,кольцо плавать стало,почти как на "лимитедах"...

[Romauskas]

Циатим кажется видел в продаже, попробую, спасибо.
Силиконовые разной вязкости бывают, мазал 4г.-туго,
но может увижу, что пожиже.
По поводу мозга интересная идея,
(у меня ведь тоже должен быть) попробую использовать
по назначению )
Если получится напишу результат.

[Nilsson]

Алексей_К (19.1.2006, 14:15 MSK) писал:

Я еще не смазывал   Но если не найдете посмотрите у Яковлева, там было и про морозоустойчивую смазку, вернее как его самому изготовить. Помню смутно, но суть в том, что кипятят кости и с поверхности воды снимают жир. Этот жир несколько раз фильтруют фильровальной бумагой. Сам еще не решился на такой подвиг Правда я не понял, очищают ли костный мозг?

Дык это Вы описали способ получения костного масла. Мозг не надо фильтровать, лучше его съесть. С черным хлебом и в качестве закуски .
А костное масло можно достать в часовых мастерских. Правда. литровую банку не нальют, в советское время оно стоило 30 руб. 100 г. Но объектив смажут.
Знаю, потому как коллекционирую старинные часы, сам же их восстанавливаю. Масло (пару граммов) мне дал знакомый часовщик.

[Алексей_К]

Nilsson (27.1.2006, 20:56 MSK) писал:

Дык это Вы описали способ получения костного масла. Мозг не надо фильтровать, лучше его съесть. С черным хлебом и в качестве закуски .
А костное масло можно достать в часовых мастерских. Правда. литровую банку не нальют, в советское время оно стоило 30 руб. 100 г. Но объектив смажут.
Знаю, потому как коллекционирую старинные часы, сам же их восстанавливаю. Масло (пару граммов) мне дал знакомый часовщик.

А случайно не в курсе, костное масло получают из очищенной от мозга кости или очищенной просто от мяса и сухожилий - кость с мозгом ? В Яковлеве этот момент непонятен, просто написан как "очищенная кость"

[Алексей_К]

Vladimir Gai (28.1.2006, 12:25 MSK) писал:

А зачем все эти сложности? почему нельзя просто литолом намазать? ну или силиконовую подобрать.

У нас разновидности всяких смазок стремится к нулю , но кость то ближе, да и попробовать интересно же Не зря часовщики используют ее наверно

[Nilsson]

Алексей_К (28.1.2006, 10:31 MSK) писал:

А случайно не в курсе, костное масло получают из очищенной от мозга кости или очищенной просто от мяса и сухожилий - кость с мозгом   ? В Яковлеве этот момент непонятен, просто написан как "очищенная кость"

А вот не скажу . Знаю только, что это масло называется именно костным.

...Не зря часовщики используют ее наверно...
...А часовщики скорее всего по традиции костную используют... хотя фиг знает, может, и есть в этом какой-то смысл...

Тут могу сказать с полной уверенностью, сам в какой-то мере часовщик - (Правда только по настенным Юнгхансам, Густав Беккерам, и Фридрихам Маутхе) cмысл есть - это масло не высыхает. И консистенция стабильна при разных температурах, но это вторично, ведь часы принято держать в комнатной температуре.

[lexa]

ЦИАТИМ (наверное имелся в виду 201) нельзя в объектив - эта смазка гигроскопична.
Не надо изобретать велосипед, просто купите в магазине автозапчастей любую импортную литиевую или лучше графитную смазку от известного бренда и Ваш объектив будет счастлив только не покупайте советские изделия - обычно они довольно быстро разлагаются...

[fogary]

lexa (31.1.2006, 11:35 MSK) писал:

ЦИАТИМ (наверное имелся в виду 201) нельзя в объектив - эта смазка гигроскопична.
Не надо изобретать велосипед, просто купите в магазине автозапчастей любую импортную литиевую или лучше графитную смазку от известного бренда и Ваш объектив будет счастлив только не покупайте советские изделия - обычно они довольно быстро разлагаются...

Извените за занудство, поискал (из любопытсва) немного информацию по ЦИАТИМ-201, нигде не встретил упоминания про гигроскопичность. Может вы имели ввиду ЦИАТИМ-221?
К стати, как оказалось, ЦИАТИМ-201 относится к литиевым смазкам.

[lexa]

fogary (31.1.2006, 13:10 MSK) писал:

Извените за занудство, поискал (из любопытсва) немного информацию по ЦИАТИМ-201, нигде не встретил упоминания про гигроскопичность. Может вы имели ввиду ЦИАТИМ-221?

Нет, именно 201, про 221 ничего не могу сказать.
201-ая водоустойчивая смазка, но влага, попавшая в неё, там же и остаётся... Плюс вот ещё что:
Смазка ЦИАТИМ-201 достаточно водостойка, однако, из-за мягкой консистенции и недостаточной липкости может механически смываться с открытых поверхностей. При механическом воздействии смазка разрушается. Коллоидная стабильность смазки низкая. Во время хранения выделяется масло, что ухудшает эксплуатационные характеристики смазки.

Цитата

К стати, как оказалось, ЦИАТИМ-201 относится к литиевым смазкам.

Ну кроме лития (вернее стеарата лития) там ещё компоненты есть

[Jar]

Свои объективы смазываю приборным маслом (по консистенции близко к маслу для швейных машин, но более качественное). Масло это желательно наносить очень умеренно: пары малюсеньких капелек через иглу шприца хватит на всю резьбу. Масло очень текучечее, поэтому избыточное его количество может привести к нежелательному растеканию по внутренностям объектива. Перед наненесением геликоид желательно разбирать и промывать бензином, удаляя остатки старой смазки. Сразу предупреждаю, что при использовании текучих масел у большинства отечественных объективов появляется ощутимый люфт оправы, но удовольствие от плавности и легкости вращения того стОит

Все мои эксперименты с другими веществами (литол, шрус, силиконовая, автомобильные масла) положительных результатов не давали. Силиконовая не обеспечиват равномерности хода - появляются рывки, а остальные заметно густеют на морозе.

[Алексей_К]

Jar (1.2.2006, 12:04 MSK) писал:

Свои объективы смазываю приборным маслом (по консистенции близко к маслу для швейных машин, но более качественное). Масло это желательно наносить очень умеренно: пары малюсеньких капелек через иглу шприца хватит на всю резьбу. Масло очень текучечее, поэтому избыточное его количество может привести к нежелательному растеканию по внутренностям объектива. Перед наненесением геликоид желательно разбирать и промывать бензином, удаляя остатки старой смазки. Сразу предупреждаю, что при использовании текучих масел у большинства отечественных объективов появляется ощутимый люфт оправы, но удовольствие от плавности и легкости вращения того стОит

Все мои эксперименты с другими веществами (литол, шрус, силиконовая, автомобильные масла) положительных результатов не давали. Силиконовая не обеспечиват равномерности хода - появляются рывки, а остальные заметно густеют на морозе.

А я смазывал юпитер 8 и индустар 50/3,5 швейной самой простой жидкой смазкой. Рывки имеются, но не уверен что из-за масла Конечно фокусировка становится очень легкой. Легко сбивается при работе с диафрагмой. Имхо нужно чтобы диафрагма крутилась легче чем фокусировочное кольцо Хотя это зависит от взаимного расположения колец. В том же яковлеве жидкой смазкой рекомендуется смазывать быстродвигающиеся узлы, соответсвенно густой смазкой мажут медленно трущиеся детали. Он объясняет это тем, что густая смазка остается долго Не знаю как у других, но вроде смазка все еще остается, крутится плавно (полгода). Правда я почти не использовал эти объективы
Все масла, что я видел в советских объективах густые
Чисто субъективное мнение: ход фокусировочного кольца должен быть легко-средним (крутиться без усилия, но в то же время не так свободно, определенное сопротивление должно присутствовать). Не знаю как остальным но мне так приятнее фокусировать

Сообщение отредактировал Алексей_К: 01 February 2006 - 12:41

[Grokh]

Я как-то писал о своем опыте в этой области. Я проделывал несколько некорректную вещь - я смешивал две смазки, вязкую и жидкую, стараюсь на объективах разных типов добиться примерно одинакового и приемлемого для меня усилия вращения колец.
За основу брался Литол-24, к которому добавлялось некоторое количество смазки для швейных машин.
Итог меня более чем устроил: все мои тогдашние отечественные объективы - от Мира-47К до ЗМ-6А - получили очень плавный и приятно упругий ход колец.

[Андрей АМ]

Grokh (26.2.2006, 15:47) писал:

За основу брался Литол-24, к которому добавлялось некоторое количество смазки для швейных машин.

Более корректно разводить трансформаторным маслом, оно практически без примесей.

[Сергей Ильин]

Статистически -- на наших объективы (всех) геликоид смазывал Литолом. С неизменным успехом. А вот на Кэноновских пришлось использовать т.н. "вакуумное масло" (жидкое, для вакуумных насосов). У японцев оказались значительно меньшие допуски -- смазанный Литолом объектив просто невозможно было провернуть.

[BobCoRn]

Смазка ОКБ-122-7

[suslik]

Я смазал геликод откопанных мною объективов для дальномерки тем что было — ШРУС-4. Ход плавный. Её надо-то совсем не много.
Может оно и не удачный выбор, я не спец.
Надо смазать и накрутить гайку на болт, и посмотреть как он будет после суток в холодильнике.

ОКБ-122-7 — "ценный мех"

Сообщение отредактировал suslik: 27 June 2008 - 08:24

[Sealek]

suslik (27.6.2008, 12:10) писал:

Я смазал геликод откопанных мною объективов для дальномерки тем что было — ШРУС-4. Ход плавный. Её надо-то совсем не много.
Может оно и не удачный выбор, я не спец.
Надо смазать и накрутить гайку на болт, и посмотреть как он будет после суток в холодильнике.

ОКБ-122-7 — "ценный мех"

Пробовал, но не впечатлило. Вариант Литол-24, разведённый трансмиссионным маслом (ТАД-17) нравится больше. Легко и мягко.
Но результат конечно будет зависеть от люфтов в несмазанном геликоиде. У меня почему-то все с минимальными зазорами, так что смазка обычными Циатимами-201,Литолами-24, Шрусами-4 без разжижения получается туговатой. Если геликоид разболтан, то видимо разжижать не надо.

[Helis]

Sealek (27.6.2008, 12:38) писал:

Вариант Литол-24, разведённый трансмиссионным маслом (ТАД-17)

Выбирая смазочный материал, следует учитывать ешё такие моменты: многие масла "ползут" по поверхности. Из-за этого часто замасливаются и склеиваются лепестки диафрагм. Полагаю, добавка ТАД не полезна.
Также важно, чтобы смазка не испарялась при температурах равных и выше комнатных. Масляный конденсат на линзах - противная штука

[Sealek]

Helis (28.6.2008, 16:28) писал:

Выбирая смазочный материал, следует учитывать ешё такие моменты: многие масла "ползут" по поверхности. ...

Я это понимаю, поэтому поиск будет продолжен. Заползания смазки и отпотевания пока не видел, но ведь срок год-два наверное невелик, чтобы делать окончательные выводы.
А смазку хочется липучую, невысыхающую, мало меняющую вязкость в рабочем диапазоне температур. Вязкость при комнатной температуре должна быть меньше, чем у смазок типа Литола и т.п.. Идеально - как у густого трансмиссионного масла.
Если есть такое вещество, то как оно называется?