Сообщений в теме: 3475

[Aleksandr_III]

Webmaster, Принимающим решения же положили буклет с историей з/а в Красногорске там кстати упоминается "Зоркий". А вообще "принимающим решения" должен был подсказать - самый "удачливый фотограф Сверху" он то про это точно знает.шУтка! На Leica же могли порекомендовать ...

[Webmaster]

Aleksandr_III (20 January 2020 - 07:41) писал:

Webmaster, Принимающим решения же положили буклет с историей з/а в Красногорске там кстати упоминается "Зоркmий".

В комплект камеры вложен «исторический» буклет? Да, про него одно время говорили, но потом перестали... Очень интересно что там понаписали. Но всё равно, буклет ведь появился сильно позже принятия решений... ;)
Если серьёзно, то на самом КМЗ (не у Смирнова) готовился вариант оформления камеры как «Zorki», но, насколько я понял, он был с недоумением отвергнут.

P. S. Две темы об одном и том же (причём, эта -- явно не в «правильмом» месте) -- не очень удобно... Интересно, можно как-нибудь объединить?

Сообщение отредактировал Webmaster: 20 January 2020 - 10:41

[Aleksandr_III]

Фрагмент витрины из Leica мага.

[Aleksandr_III]

Интересно, что у нас с Сергей Михайловичем "показания" различаются по его данным серебристых ограниченная партия 50шт., по моим - "Глубоко черная"??? Чёрная смотрится брутальней!

[kreisser]

Aleksandr_III (20 January 2020 - 12:02) писал:

по моим - "Глубоко черная"??? Чёрная смотрится брутальней!

Чёрные камеры всегда дороже были.

[Webmaster]

kreisser (20 January 2020 - 12:07) писал:

Чёрные камеры всегда дороже были.

Ценились -- так точнее. А мне серебристенькая больше визуально нравится. Жаль, что покрытие не фирменное, с «искоркой». Но это -- красногорское ноу-хау, а камера -- немецкая...

[barns]

Webmaster (20 January 2020 - 13:32) писал:

Ценились -- так точнее. А мне серебристенькая больше визуально нравится. Жаль, что покрытие не фирменное, с «искоркой». Но это -- красногорское ноу-хау, а камера -- немецкая...

фирменное - это какое? а то у меня зенит-3м есть только из серебристых

[kreisser]

Webmaster (20 January 2020 - 13:32) писал:

Ценились -- так точнее.

Точнее, черные на прилавке лежали с более высоким ценником. Говорят что покраска дороже. В дебрях клуба Дальномер это обсуждалось.

[KNA]

Webmaster сказал:

P. S. Две темы об одном и том же (причём, эта -- явно не в «правильмом» месте) -- не очень удобно... Интересно, можно как-нибудь объединить?

Технически - без проблем. Но ведь в этой теме не только про Зенит-М. А выковыривать всё про эту камеру и переносить в другую тему - это стирание граней между умственным и физическим трудом

Хотя, конечно, мысль интересная. Я погляжу.

[Webmaster]

barns (20 January 2020 - 14:21) писал:

фирменное - это какое? а то у меня зенит-3м есть только из серебристых

Годы начала применения надо ещё выяснять, так что, возможно, что началось с ЗЕНИТа-Е. Технологи долго возились, но в итоге у них получилось особое, отличное от других производителей, фирменное «серебристое» покрытие фотокамер. Называли его «с искоркой», если не ошибаюсь. Тщательно оберегаемый секрет, боюсь, что ныне уже утерянный...

[Webmaster]

kreisser (20 January 2020 - 14:35) писал:

Точнее, черные на прилавке лежали с более высоким ценником.

Странно, у нас нет таких данных -- прямых, по крайней мере. Известна разница в цене между «экспортными» экземплярами и обычными (разницу в цене между разными комплектациями не берём). Впрочем, здесь тоже не всё понятно, например, откуда вообще эти «экспортные» брались?.. В принципе, разница в цене могла быть именно по незамеченной (и неотражённой в паспорте) комплектации, например, из-за другого футляра... Сложная для анализа тема...

P. S. А покраска -- дешевле. Хотя чудеса могли быть. Например, Таир-3 для Фотоснайперов с многослойным просветлением стоил дешевле, чем без оного, хотя, по идее, должно было быть наоборот...

Сообщение отредактировал Webmaster: 20 January 2020 - 17:11

[Aleksandr_III]

Webmaster (20 January 2020 - 13:32) писал:

...... А мне серебристенькая больше визуально нравится. Жаль, что покрытие не фирменное, с «искоркой».

Хоть черный и брутальный, нам с коллегой тоже бицветной с серебристым отливом нравиться больше. Цвет корпуса это вообще дань моде.

не зенит!

Черный вариант корпуса мог стоить дороже из за импортной краски, анодирование и другие некоторые покрытия просто было технологически более развито в СССР.

[kreisser]

Webmaster (20 January 2020 - 17:05) писал:

Странно, у нас нет таких данных -- прямых, по крайней мере.

Черный или сильвер, разница в цене, я написал про зарубежный опыт.
Интересно, эти Зениты идут в одну цену или разница в цене есть из-за цвета корпуса, ведь их делают там?

[Webmaster]

kreisser (21 January 2020 - 10:25) писал:

Интересно, эти Зениты идут в одну цену или разница в цене есть из-за цвета корпуса, ведь их делают там?

Так тут самое главное непонятно: продажи в ГУМе действительно начались, т. е. можно мимоходом зайти и реально купить, или опять через СМИ лишний раз пропиарились?..

Сообщение отредактировал Webmaster: 21 January 2020 - 12:39

[Михайлович]

Webmaster (21 January 2020 - 12:38) писал:

Так тут самое главное непонятно: продажи в ГУМе действительно начались, т. е. можно мимоходом зайти и реально купить, или опять через СМИ лишний раз пропиарились?..

Если нет времени лично заехать и посмотреть, то можно позвонить или написать в магазин по электронной почте.
https://ru.leica-cam...tore-Moscow-GUM
Там есть и режим работы, и указания на ближайшие парковки со стоимостью паркинга

[Михайлович]

Уважаемые коллеги,
Уважаемый владелец Гелиос-44М1 с ромбовидной диафрагмой выполнил свое обещание и прислал мне фото этого редкого объектива с акцентом на ромбовидную диафрагму.
Теперь очередь за уважаемым Webmaster добавить все это в описание на мемориальный сайт КМЗ.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[kreisser]

Михайлович (27 January 2020 - 11:46) писал:

Уважаемые коллеги,
Уважаемый владелец Гелиос-44М1 с ромбовидной диафрагмой выполнил свое обещание и прислал мне фото этого редкого объектива с акцентом на ромбовидную диафрагму.

Вопрос такой, а для чего с такой диафрагмой віпускали, какие цели преследовали?

[Михайлович]

kreisser (27 January 2020 - 15:23) писал:

Вопрос такой, а для чего с такой диафрагмой віпускали, какие цели преследовали?

Привожу в качестве ответа цитату из сообщения уважаемого Webmaster:
... Это — «программный» объектив. С ним долго «носились» (инициативная разработка), его планировали основным, унифицированным, базовым. Гелиос-44М-1 должен был заменить Гелиос-44М как более рентабельный и т. д. «На его основе с высоким процентом унификации были разработаны объективы Зенитар М-1 и Зенитар МE-1» (это цитата из одного документа). Известно, что на КМЗ шла «сборка экспериментальных и опытных партий». Серийный выпуск планировалось осуществлять на заводе «Юпитер» (Валдай)...
На сайте zenitcamera.com в разделе, посвящённом Гелиос-44, упомянуты три приказа по КМЗ тех годов по освоению сего чуда.

[Blooming Soul]

Михайлович (27 January 2020 - 16:40) писал:

Привожу в качестве ответа цитату из сообщения уважаемого Webmaster:
... Это — «программный» объектив. С ним долго «носились» (инициативная разработка), его планировали основным, унифицированным, базовым. Гелиос-44М-1 должен был заменить Гелиос-44М как более рентабельный и т. д. «На его основе с высоким процентом унификации были разработаны объективы Зенитар М-1 и Зенитар МE-1» (это цитата из одного документа). Известно, что на КМЗ шла «сборка экспериментальных и опытных партий». Серийный выпуск планировалось осуществлять на заводе «Юпитер» (Валдай)...
На сайте zenitcamera.com в разделе, посвящённом Гелиос-44, упомянуты три приказа по КМЗ тех годов по освоению сего чуда.

Учитывая то, что этих эмок было семь видов, - могли бы одну ради фана выпустить и такую, или как на МЕ-1.

[Webmaster]

Blooming Soul (27 January 2020 - 19:15) писал:

...могли бы одну ради фана выпустить и такую...

Ну, в крайне небольшом количестве в продажу они всё-таки поступили. Вопрос более интересный: а почему проект не состоялся? Т. е. почему производство «кошачих глаз» не дошло до серии? Документально подтверждённой причины не найдено, но предположительно -- из-за отрицательного мнения ГОИ. В случае квадратного отверстия (МE) возражения ГОИ парировались теоретически более высокой разрешающей способностью, а тут, увы, по качеству даваемого объективом изображения получались, и теоретически и практически, сплошные недостатки.
«Экспериментирование» же на потребителях, хоть и случалось сплошь и рядом, но всё-таки не поощрялось...

Сообщение отредактировал Webmaster: 27 January 2020 - 21:50

[Михайлович]

Появились первые подробные обзоры Zenit-M на зарубежных англоязычных сайтах.
Самое интересное там - данные по дисторсии и виньетированию объектива Zenitar 35mm/1,0
https://leicarumors....d-to-know.aspx/

[kreisser]

Ну теперь очередь выстроится, расхватают как водку в мае 1986-го.

[Webmaster]

Михайлович (04 February 2020 - 19:59) писал:

Появились первые подробные обзоры Zenit-M на зарубежных англоязычных сайтах.

Я бы не применял множественное число — обзор лишь один. Когда я его прочитал, там ещё не было откликов... Читатели, я смотрю, обратили внимание на основной, пожалуй, недостаток оправы объектива: «aperture ring is unusual as if designed without regard to photography use». Кто из видео-блогеров порекомендовал так сделать (а эта «feature» для них, см. интервью журналиста из канала cinema5D) — непонятно, но голову-то надо собственную иметь... Здесь требуется переключатель: не нужны «стопы» — повернул — спрятал шарик... Понятно, что это дополнительный механизм, но времени для его (должного стать типовым для всех заводских объективов) разработки и отладки было предостаточно, а увеличение себестоимости тут с лихвой перекрывается расширением круга потребителей.
Что касается самого обзора, то он вовсе не подробный, а совершенно поверхностный, и к нему есть претензии. Ну, например: «...with small design cues from Zenit's design firm» — это о чём? «The camera software also was influenced by Zenit.» — ничего подобного... Фотография «Barrel distortion» вообще непонятна — то ли обрезана, то ли плитка в реальности у них такая кривая (ну, действительно — нельзя фотографировать изначально кривое для демонстрации получаемой кривизны). «The lens renders with the same character as most Zenitar lenses...» — тоже непонятно о чём речь.
Раздел «History of Zenit» не рассматриваю — это, судя по всему, перепечатка из буклета. Официальные исторические глупости...
Прикольный «Lens certificate» — на заводе явно у кого-то что-то не то с головой... Зачем там две подписи и печати? Зачем так билингву делать — раздельно?

Сообщение отредактировал Webmaster: 05 February 2020 - 09:45

[sergtum]

Webmaster (05 February 2020 - 09:32) писал:

см. интервью журналиста из канала cinema5D

и чем это замген Webmaster'у и Нащёкину-Говорову насолил?

Сообщение отредактировал sergtum: 05 February 2020 - 10:03

[Webmaster]

sergtum (05 February 2020 - 10:02) писал:

и чем это замген Webmaster'у и Нащёкину-Говорову насолил?

Почему «насолил»? Нам совершенно не важна должность того, кто «пургу несёт» (чушь, бред, враньё)... К тому же я с ним не знаком (про Константина не знаю, сказать не могу, надо спросить — вдруг...)
Кстати, в этом интервью указанный руководитель говорит о том, что он — инженер. Увы (этот момент мы прояснили позже), у него нет технического образования — только педагогическое.

Сообщение отредактировал Webmaster: 05 February 2020 - 10:54

[Михайлович]

Интересные дела творятся в магазине Leica Store Moscow GUM.
Позвонил им сегодня (телефон есть на их сайте - см. пост # 2175).
И выяснил, что фотоаппарата Zenit-M у них на прилавке уже нет.
Все вернули поставщику
Со слов продавцов это была разовая рекламная акция - поторговать для виду недельку-другую, и создать шумиху в прессе.
А потом всю кампанию свернули...
И фотоаппараты вернули назад.
А вдруг была какая-то забраковка?
Или большое лейковское начальство, узнав о подобной российской инициативе, топнуло ножкой...
Или продаж не было совсем?
О количестве проданных камер продавцы магазина не говорят (дескать коммерческая тайна), только улыбаются
А идея была хорошей - самому покрутить и потестировать аппарат, который хочешь приобрести.

[Webmaster]

Михайлович (05 February 2020 - 11:13) писал:

Со слов продавцов это была разовая рекламная акция - поторговать для виду недельку-другую, и создать шумиху в прессе.

Т. е. сомнения, высказанные мною в #2174, были небеспочвенными... Именно: пиар и шумиха — всё, что умеют делать господа «эффективные менеджеры».

[Webmaster]

Webmaster (05 February 2020 - 09:32) писал:

Фотография «Barrel distortion» вообще непонятна — то ли обрезана, то ли плитка в реальности у них такая кривая (ну, действительно — нельзя фотографировать изначально кривое для демонстрации получаемой кривизны). «The lens renders with the same character as most Zenitar lenses...» — тоже непонятно о чём речь.

Дополню: тем не менее, что-то из этой кривой плитки можно получить... Если смотреть на вертикальные линии, которые внизу по бокам заворачиваются наружу («подушка»), а вверху по бокам — почти нет, то такое впечатление, что объектив наклонён, т. е. оптическая ось объектива не перпендикулярна поверхности. Либо так снято, либо оптический блок нецентрирован, имеет угол, что крайне маловероятно, либо весь объектив садится на байонет с наклоном.

P. S. Вот этот вопрос меня заставил задуматься:

Михайлович (05 February 2020 - 11:13) писал:

А вдруг была какая-то забраковка?

Так что: возможно, возможно...

Сообщение отредактировал Webmaster: 05 February 2020 - 12:43

[sergtum]

Webmaster (05 February 2020 - 10:49) писал:

Увы (этот момент мы прояснили позже), у него нет технического образования — только педагогическое.

вот и не знаешь, смеяться или плакать. в нашей деревне всё происходит с точностью наоборот. на днях в руководство областным образованием принят человек с непедагогическим высшим, ни дня не работавший в сфере образования, для (фанфары!!!) разработки программ развития образования. занавес.

[Photolubitel]

На Ebay всплыл свежий объектив производства КМЗ, выпущенный под Sony E-mount. Зенитар 2/35 внешне отличается от версии для ломографического сообщества Меркурий-2, но судя по всему является его вариацией.