Перейти к содержимому


Новые камеры Пентакс на 2015 год - ждем и обсуждаем !



Сообщений в теме: 5960

#4741 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 22 October 2015 - 12:28

Просмотр сообщенияlimitedst (21 October 2015 - 16:25) писал:

Надеюсь что скоро мы увидим новые светосильные фиксы пентакс. И они не будут такими огромными как у всех.

Я вот тут на одной из параллельных веток задался вопросом на что мне ставить старые светосильные лимы Пентакс. Те самые, которые совсем не огромные. И пришёл к грустному выводу, что подходящих под его-же собственные лимы по размеру и стилю тушек у Пентакса просто нет. Бюджетные тушки, типа K-s1, они как-бы... совсем бюджетные. Старшие для лимов великоваты, а на беззеркалки Пентакс забил после авантюры с К-01. Так-что смысла в этих "не таких огромных" на достаточно крупных зеркалках совсем нет.

Мне, например, полнокадровая зеркалка от Пентакса, нафиг не сдалась, тем более, что под разную мануальщину у меня Сони А7 есть. А вот хорошую беззеркалку с К-байонетом в стиле той-же А7, Олика ОМД или Фуджа я бы купил для DA лимов. Но нэту :(

#4742 donvostok

  • Пользователь
  • 16672 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 22 October 2015 - 12:53

Manichaean, дык ещё не вечер (не весна 2016)

#4743 Schwanz

  • Пользователь
  • 10850 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 October 2015 - 12:54

Просмотр сообщенияManichaean сказал:

старые светосильные лимы Пентакс

Просмотр сообщенияManichaean сказал:

для DA лимов

DA не старые и не светосильные ))

#4744 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 22 October 2015 - 12:56

.А какие это старые светосильные лимы? Те которые FA работают на всех бз. А из DA lim только 50 и 55 светосильные.
Избавился от DA оставил А и М что и ставлю благополучно на Фуджи. ну и собираю на ФФ соньку. Там тоже станут.

#4745 peter_koen

  • Пользователь
  • 2437 сообщений
  • Город:Калининград (Koenigsberg)

Отправлено 22 October 2015 - 13:50

Просмотр сообщенияandrej3337 (22 October 2015 - 10:31) писал:

...будет больше продаж аналогичных автофокусных стекол каникона?

Нет. Но и предложение, и спрос на мануальную оптику есть. У того же Никона в официальном интернет-магазине есть раздел "объективы" - "мануальные".

#4746 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 22 October 2015 - 15:04

Просмотр сообщенияOGL (22 October 2015 - 06:43) писал:

а к Пентаксу он что выпускает?
А какое отношение имеет Пентакс?

Просмотр сообщенияandrej3337 (22 October 2015 - 10:31) писал:

Не уж то по статистике будет больше продаж аналогичных автофокусных стекол каникона?
Ну, вы посмотрите, и увидите, сколько людей пользуется неавтофокусной оптикой.
А что до статистики - то в 5 палате 21 отделения НПО ОПЗ большинство клиентов идиоты.

#4747 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 22 October 2015 - 15:36

Просмотр сообщенияIOTNIK (22 October 2015 - 15:04) писал:

А какое отношение имеет Пентакс?Ну, вы посмотрите, и увидите, сколько людей пользуется неавтофокусной оптикой.

Потому что Тема про Пентакс.
Единицы пользуются неавтофокусной оптикой. И не надо фантазий. Таких от силы 5%.

#4748 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 22 October 2015 - 15:40

Просмотр сообщенияOGL (22 October 2015 - 15:36) писал:

Потому что Тема про Пентакс.
Единицы пользуются неавтофокусной оптикой. И не надо фантазий. Таких от силы 5%.
Ну, тема может быть про что угодно, а говорим мы про нормальный видоискатель.
Вы видели сколько выпускается сейчас объективов? И вы действительно считаете, что раньше их было выпущено меньше?
Ну и да - из моих друзей ниодин человек не пользуется только автофокусной оптикой. Но зато все пробуют неавтофокусную.

#4749 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 24049 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 22 October 2015 - 15:55

Просмотр сообщенияIOTNIK (22 October 2015 - 15:40) писал:

Ну и да - из моих друзей ниодин человек не пользуется только автофокусной оптикой. Но зато все пробуют неавтофокусную.
Теперь ясен источник твоих фото-девиаций. Плохая компания.

#4750 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 33002 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 22 October 2015 - 16:06

Просмотр сообщенияAleph (22 October 2015 - 15:55) писал:

Теперь ясен источник твоих фото-девиаций. Плохая компания.
Ты, кстати, сам в ней принимаешь участие своими Орионами да прочими безобразиями.

#4751 marvincfs

  • Пользователь
  • 1181 сообщений
  • Город:SPb

Отправлено 22 October 2015 - 16:10

Квикшифт "просто так" придумали.

#4752 Aлеф

    Заслуженный тролль Пентаклуба

  • Пользователь
  • 24049 сообщений
  • Имя:Лёшка-морковка
  • Город:Denver, CO, USA

Отправлено 22 October 2015 - 16:16

Просмотр сообщенияIOTNIK (22 October 2015 - 16:06) писал:

Ты, кстати, сам в ней принимаешь участие своими Орионами да прочими безобразиями.
Принимал. Золотое было времечко, сейчас уже такого настроения не вернуть. А сейчас я полностью на родной аф-оптике сижу.
Старый стал.

#4753 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 22 October 2015 - 16:27

Просмотр сообщенияAleph (22 October 2015 - 15:55) писал:

Теперь ясен источник твоих фото-девиаций. Плохая компания.
:lol: :D

#4754 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 22 October 2015 - 22:49

Просмотр сообщенияSchwanz (22 October 2015 - 12:54) писал:

DA не старые и не светосильные ))

Читайте моё сообщение в контексте. Речь в том сообщении, на которое я отвечал, шла о НОВЫХ, светосильных, КОМПАКТНЫХ объективах от Пентакса. Я лишь ответил, что у Пентакса и под (относительно) старые компактные объективы нормальной компактной камеры нет. Что-же касается светосильности, то практически любой фикс светосильнее зума.

Сообщение отредактировал Manichaean: 22 October 2015 - 23:21


#4755 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 22 October 2015 - 23:18

Просмотр сообщенияvlad59 (22 October 2015 - 12:56) писал:

.А какие это старые светосильные лимы? Те которые FA работают на всех бз. А из DA lim только 50 и 55 светосильные.
Избавился от DA оставил А и М что и ставлю благополучно на Фуджи. ну и собираю на ФФ соньку. Там тоже станут.

Во-первых, изначально в том сообщении на которое я ответил, речь шла в-основном не о светосильности, а о компактности. Во-вторых, то, что они "работают", в данном контексте неважно. Для меня, например, важно то, что нахрена такая компактность лимов в ущерб той-же светосильности, если у Пентакса нормальной компактной тушки под них нет. Какой-нибудь К-3 или К-5 с лимом выглядит, как кто-то здесь метко сказал, как спортсмен, злоупотребляющий стероидами, у которого мужской орган атрофировался. Объектив маленький, а тушка... не очень. У лимов отличное соотношение компактности/качества картинки/конструктива. Но в существующей системе Пентакс компактность - это лишнее качество. Потому, что нормальных (реально) компактных тушек у Пентакса нет (притом, что да, среди зеркальных систем он в этом смысле вполне на высоте, но зеркало для меня - это вчерашний день). Лучше бы они эти объективы сделали побольше и светосилу за счёт этого увеличили и на прочем не экономили. Раз уж их всё равно на достаточно крупные зеркалки приходится сажать.
В-третьих, я, видимо, иду по вашему пути. :) Уже прикупил SMC-M 40/2.8 и выставил на продажу соответствующий лим. Потому, что на Сони А7, с которой я сейчас лимы использую, автофокус не нужен.
В-четвёртых, Фуджик мне нравится, если бы я брал единственную систему с нуля, то наверное брал бы его. Но в сложившейся ситуации, прикупил ФФ Соньку :D
Как-то так. А если обобщить весь этот мой поток сознания, то ощущение, причём давнее, что Пентакс блуждает в потёмках. Вот сейчас они наконец решились на ФФ, внемля мольбам многочисленных фанатов. Но как говорят англичане: too little, too late. Сейчас другие предпочтения и другие ориентиры, нежели пытаться конкурировать на поле, которое конкуренты прочно заняли более декады назад.
А по поводу компактности, вот мне, например, очень нравится серия OMD от Олимпуса. И его линейка фиксов практически перекрывает линейку лимов от Пентакса. Во многом пентаксовские лимы мне нравятся больше, хотя бы по конструктиву (хотя зуйки тоже неплохи). Притом зуйки наверное даже компактнее по сумме трёх измерений. НО под лимы нет нормальной, современной, компактной тушки. А под зуйки их несколько на выбор. А есть ещё и Панасоник, который с ними совместим и у него есть тоже весьма неплохая оптика. И это решает многое...

Сообщение отредактировал Manichaean: 22 October 2015 - 23:24


#4756 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 22 October 2015 - 23:34

И ещё о "компактости" Пентакса (уж извините разошёлся, задело за живое) :) Мне кажется, что вся эта кажущаяся компактность его объективов - это результат большого рабочего отрезка (больше только у Никона). При этом толщина его байонетной части - это величина постоянная и она достаточно велика, даже по сравнению с конкурентами. Соответственно, если Пентакс хочет выпустить реально компактную камеру под старый байонет, то у него только два пути: 1) создать новую компактную беззеркальную систему, но обеспечить её качественным автофокусным переходником на старые объективы, как это сделали Сони, Олимпус, и отчасти Никон. Но это требует создания линейки оптики под новую систему, на что Рико вряд-ли пойдёт. 2) Более простой вариант. Сделать беззеркалку под байонет К, но при этом сделать байонетную часть в виде выступающей трубы, остальную тушку минимальную по толщине, и за счёт этого сделать нормальный хват на толщину того-же байонета. А вот зачем сделали кирпич, типа К-01 я до сих пор не пойму.

Сообщение отредактировал Manichaean: 22 October 2015 - 23:39


#4757 KNA

  • Модератор
  • 17650 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2015 - 00:17

Просмотр сообщенияManichaean сказал:

Мне кажется, что вся эта кажущаяся компактность его объективов - это результат большого рабочего отрезка (больше только у Никона).
Коллега, рабочие отрезки основных игроков на рынке зеркалок укладываются в промежуток 2.5 мм (два с половиной миллиметра). От 44 мм у Кэнона до 46.5 мм у Никона. Неужели эти 2.5 мм так сильно влияют на компактность оптики? :D

#4758 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 23 October 2015 - 00:27

Просмотр сообщенияManichaean сказал:

И ещё о "компактости" Пентакса (уж извините разошёлся, задело за живое) Мне кажется, что вся эта кажущаяся компактность его объективов - это результат большого рабочего отрезка (больше только у Никона). При этом толщина его байонетной части - это величина постоянная и она достаточно велика, даже по сравнению с конкурентами. Соответственно, если Пентакс хочет выпустить реально компактную камеру под старый байонет, то у него только два пути: 1) создать новую компактную беззеркальную систему, но обеспечить её качественным автофокусным переходником на старые объективы, как это сделали Сони, Олимпус, и отчасти Никон. Но это требует создания линейки оптики под новую систему, на что Рико вряд-ли пойдёт. 2) Более простой вариант. Сделать беззеркалку под байонет К, но при этом сделать байонетную часть в виде выступающей трубы, остальную тушку минимальную по толщине, и за счёт этого сделать нормальный хват на толщину того-же байонета. А вот зачем сделали кирпич, типа К-01 я до сих пор не пойму.
Надо просто понять, смириться и принять как данность. Ни на одном зеркалочном бюайонете компактность в современных требованиях не возможна. Н Е В О З М О Ж Н А. Все попытки выжимать компактность, как параметр, на зеркалочном байонете обречены на провал. И нефиг выёживаться с этим байонетом так, как ему не свойственно. Если кому-то нужна компактность, то разумнее забыть про все зеркалочные байонеты и "не лохматить бабушку". Байонет К - стар. И на нём пересекаются несколько линеек обьективов. Делать выводы о компактности по конструкции лимов сейчас не актуально. Главной фишкой изделий на байонете К обещает быть не компактность, а защищенность. Плюс/минус нюансы.

#4759 Manichaean

  • Пользователь
  • 1091 сообщений

Отправлено 23 October 2015 - 00:33

Просмотр сообщенияKNA (23 October 2015 - 00:17) писал:

Коллега, рабочие отрезки основных игроков на рынке зеркалок укладываются в промежуток 2.5 мм (два с половиной миллиметра). От 44 мм у Кэнона до 46.5 мм у Никона. Неужели эти 2.5 мм так сильно влияют на компактность оптики? :D

А вы сравните по размерам мануальную оптику от Пентакс или Олимпус с аналогичной оптикой от Кенон или Минолты поздних выпусков. Эти 2,5 миллиметра всё-же влияют. :) Но я согласен с вами в том смысле, что все зеркальные РО относительно велики, поэтому и говорю о том, что реально с этим можно бороться одним из предложенных выше способов. Но Пентакс почему-то сделал БЗК в виде кирпича на всю толщину рабочего отрезка.

Сообщение отредактировал Manichaean: 23 October 2015 - 00:40


#4760 Lucky IL

  • Пользователь
  • 3045 сообщений
  • Город:Тенерифе

Отправлено 23 October 2015 - 01:06

есть у меня *55/1.4 и часто снимаю на сигму 50/1.4 (еще не арт, а арт и подавнее) - та еще дрына по сравнению с *.
был у меня 77/1.8 и снимал на 85/1.8 на К и на Н - те еще дрыны сравнительно с лимом (не думаю что 8мм фокусного в этом диапазоне так влияют на габариты)

а что касается новой оптики, которую выпустили и выпускают под ФФ камеру - нужно учесть, что там заложен стаб (в тушке) и оптика должна крыть поле большее чем ФФ кадр. но даже при этом ее габариты вполне сравнимы с последними линзами от К-Н-С

Сообщение отредактировал Lucky IL: 23 October 2015 - 01:11


#4761 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 October 2015 - 02:12

Просмотр сообщенияAleph (09 October 2015 - 20:53) писал:

ЭВИ просто лучше любого ОВИ, просто по всем параметрам. В качестве эталона ЭВИ рекомендую посмотреть его на Oly OM-D E-M5 Mark II.
по разрешению и ДД видимо то-же лучше?

#4762 KNA

  • Модератор
  • 17650 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2015 - 02:14

Просмотр сообщенияManichaean (23 October 2015 - 00:33) писал:

А вы сравните по размерам мануальную оптику от Пентакс или Олимпус с аналогичной оптикой от Кенон или Минолты поздних выпусков.
И что? У системы Olympus-OM компактность была одной из главных фишек. Только чинить их... Затрамбовано в корпус порой так, что не подлезешь. Уверяю Вас, рабочий отрезок в этих пределах практически не влияет на размеры оптики. Вот предпочтения конструкторов, думаю, влияют гораздо больше. Тот же Никон не особо упирался в миниатюризацию. И оптика у него была в среднем больше по размеру, чем у Пентакса или Олимпуса. Поздний Canon nFD довольно компактный.

Цитата

Эти 2,5 миллиметра всё-же влияют.
Не ищите кошку в темной комнате, ее там нет :)
Гораздо больше может повлиять допустимый минимальный задний фокальный отрезок. А он определяется расстоянием от матрицы до края пролетающего зеркала. Причем еще и геометрия задней линзы влияет.

Цитата

Но я согласен с вами в том смысле, что все зеркальные РО относительно велики, поэтому и говорю о том, что реально с этим можно бороться одним из предложенных выше способов. Но Пентакс почему-то сделал БЗК в виде кирпича на всю толщину рабочего отрезка.
Ну, про К-01 - это не ко мне вопросы.

#4763 Epigon

  • Пользователь
  • 13504 сообщений
  • Город:Новосибирск Академ

Отправлено 23 October 2015 - 02:29

Просмотр сообщенияOGL (21 October 2015 - 19:28) писал:

Это механические камеры. Зачем автофокусной камере видоискатель, как в LX?
как раз по этому и нужен.. что на светосильной оптике нет никаккого афтофокуса, даже близкю (К5-2 посмотрел, ничего с афтофокумом там не улучшилось) и видимо не будет.

Просмотр сообщенияlimitedst (21 October 2015 - 16:25) писал:

Надеюсь что скоро мы увидим новые светосильные фиксы пентакс. И они не будут такими огромными как у всех.
да хоть бы что уж выпстили... вообще же ничего светлого то нет... не до размеров тут

Просмотр сообщенияOGL (22 October 2015 - 15:36) писал:

Потому что Тема про Пентакс.
Единицы пользуются неавтофокусной оптикой. И не надо фантазий. Таких от силы 5%.
а остальные 95% пользуются автовокусной оптикой как неавтофокусной... это понятно...

#4764 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 23 October 2015 - 07:09

Я пользуюсь автофокусной много лет и все моя оптика такая. Попадает и на открытых.

#4765 ptacha

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 October 2015 - 07:23

В сети появились первые фотографии макета полнокадровой камеры от Pentax: http://www.adorama.c...dslr?kbid=65093


#4766 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2015 - 07:59

Просмотр сообщенияvlad59 (22 October 2015 - 12:56) писал:

из DA lim только 50 и 55 светосильные.

Это что за лимы такие?

#4767 Алексей_К

  • Пользователь
  • 3590 сообщений

Отправлено 23 October 2015 - 08:00

Наконец-то хоть какие то сливы!
А заднее колесо для чего поставили наверх, что аж уменьшили верхний экран?
ИзображениеИзображение

SuperRAW от DXO очень интересна. Теоретически дд может дойти до пленки?

Сообщение отредактировал Алексей_К: 23 October 2015 - 08:05


#4768 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14233 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 23 October 2015 - 08:07

Просмотр сообщенияАлексей_К (23 October 2015 - 08:00) писал:

Теоретически дд может дойти до пленки?
Ну, если сильно постараться, то можно опустить и до пленки, но зачем?

#4769 vlad59

  • Пользователь
  • 5340 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Город:Dnepr

Отправлено 23 October 2015 - 08:24

Просмотр сообщенияСтах (23 October 2015 - 07:59) писал:

Это что за лимы такие?
Не лимы.Светосильные DA

#4770 Schwanz

  • Пользователь
  • 10850 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 October 2015 - 08:29

Просмотр сообщенияАлексей_К сказал:

Теоретически дд может дойти до пленки?
И какой, по-вашему, у плёнки ДД?





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных