Сообщений в теме: 218

[FotoV]

Хотелось бы создать некий каталог действительно удачных объективов в каждой системе желательно с комментариями. Про "пивные банки", "стариканы", "шедевраторы" и т.п. Понятно, что это будет субъективный взгляд, но тем не менее.

Что-то типа:
Гелиос-44

Существует в версиях м42 и Pentax K
Хорош тем, что стоит недорого, при этом имеет интересное крученое боке. Весьма хорош как портретник.

Сообщение отредактировал FotoV: 08 March 2015 - 23:07

[spira]

А чем вас не устраивает рейтинг DXO? : http://www.dxomark.com/Lenses/Ratings

[FotoV]

Тем, что там оценка идет по другим параметрам. Здесь я хотел бы узнать не про самые дорогие и крутые, а, скорее, про "легендарные". Такие модели могут быть недорогими, неидеальными, но имеющими другие заслуги.
Скажем, человек приобрел камеру Sony A и хочет узнать об объективах "мастхэв" в этой системе. Они могут уже давно не выпускаться. Например, можно собрать систему из объективов на вторичном рынке по качеству, не уступающим новым дорогим.

[KNA]

По просьбе ТС изменил заглавие темы с "Лучшие" на "Обросшие легендами" "Легендарные".

[KNA]

Только, на мой взгляд, начинать такую тему с Гелиоса-44 - как-то не очень. Ибо тема претендует на то, что там засветятся всякие Rokkor-ы 58/1.2, кэноновский FD 55/1.2 SSC Aspherical и прочие "герои вчерашних дней".

[Пятисотметровый робот]

FotoV (08 March 2015 - 23:14) писал:

"легендарные" <...> "мастхэв" в этой системе. <...> собрать систему из объективов на вторичном рынке по качеству, не уступающим новым дорогим.

На самом деле, достаточно глупое занятие. Выбирать оптику лучше не из соображений мастхэвности, а из личных предпочтений в съёмке и наличия дабл-кита на случаи "попробовать" и "чтобы не жалко". Самый рациональный способ.

[KNA]

Сколопендрие зловредное (08 March 2015 - 23:25) писал:

На самом деле, достаточно глупое занятие. Выбирать оптику лучше не из соображений мастхэвности, а из личных предпочтений в съёмке и наличия дабл-кита на случаи "попробовать" и "чтобы не жалко". Самый рациональный способ.

Кого считать даббл-китом во всяких сошедших со сцены системах типа Minolta-SR или Konica-AR?

[FotoV]

я же сразу написал, что это суб ективный взгляд. KNA абсолютно точно понял, что я имел в виду.

[Пятисотметровый робот]

KNA (08 March 2015 - 23:31) писал:

Кого считать даббл-китом во всяких сошедших со сцены системах типа Minolta-SR или Konica-AR?

Я Вам не скажу за всю Одессу, но уверен, что на обе системы были широкоугольно-нормальный зум-затычка и телезум-затычка. Как правило они оказываются самыми дешёвыми. А ещё я уверен вот в чём: если Вы решили снимать камерой системы Minolta SR или Konica AR (допишем сюда Exakta, Olympus OM, камеры Contax от дальномерок до N, Braun Paxette и прочие), то Вы видимо знаете, чего хотите, а выбор в таких случаях оказывается очень невелик, и максимум с чем можно столкнуться - это разные версии одного объектива. Если Вы хотите коллекционировать объективы, то критерии выбора уже становятся несколько другими - вроде наличия оригинальных коробочек и бумажек. А всё это "набрать на грош пятаков" с установкой на какую-нибудь NEX через десяток адаптеров древней оптики как правило приводит к залежам всякого старья, по общей стоимости сопоставимого с комплектом новых (!) родных (!) объективов на живую (!) систему, которые оказываются как минимум не хуже.

FotoV (08 March 2015 - 23:33) писал:

я же сразу написал, что это суб ективный взгляд. KNA абсолютно точно понял, что я имел в виду.

У Вас в подписи четыре полтинника. Скажите пожалуйста, чем Вас не устраивал FA 50/1.4?

Сообщение отредактировал Сколопендрие зловредное: 08 March 2015 - 23:54

[Vlad Drakula]

FotoV (08 March 2015 - 22:33) писал:

Хотелось бы создать некий каталог действительно удачных объективов в каждой системе желательно с комментариями. Про "пивные банки", "стариканы", "шедевраторы" и т.п.

Почему не просто "Каталог удачных объективов", а "Легендарные объективы в каждой системе" ? В чём будете измерять "легендарность"?

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 09 March 2015 - 00:00

[Лана]

KNA сказал:

Konica-AR?

блин 40/1,8 у Коники удачный. Сейчас на эту оптику цены заметно выросли - хорошо встает на полнокадровые Соньки и нексы. И переходник с AR на Е компактный.

[KNA]

Лана (09 March 2015 - 00:15) писал:

блин 40/1,8 у Коники удачный. Сейчас на эту оптику цены заметно выросли - хорошо встает на полнокадровые Соньки и нексы. И переходник с AR на Е компактный.

Вот как раз 40/1.8 из категории "дешевых затычек". Вернее, "рабочих лошадок". Ничего легендарного в нем нет. Просто вполне качественный штатник, которые есть практически в любой системе. Это не Konica-Hexanon 57/1.2.

[KNA]

Сколопендрие зловредное (08 March 2015 - 23:48) писал:

Я Вам не скажу за всю Одессу, но уверен, что на обе системы были широкоугольно-нормальный зум-затычка и телезум-затычка. Как правило они оказываются самыми дешёвыми.

Ну да, практически в каждой системе есть нечто подобное. Типа, например, 35-70/3.5, который Минолта делала и для себя в качестве затычки, и для зеркальной Лейки в качестве затычки, и при переходе на АФ продолжила делать дальше - то, что у минолтистов-соневодов называется "Малыш". Только ведь речь зашла не о дешевых затычках.

Цитата

А ещё я уверен вот в чём: если Вы решили снимать камерой системы Minolta SR или Konica AR (допишем сюда Exakta, Olympus OM, камеры Contax от дальномерок до N, Braun Paxette и прочие), то Вы видимо знаете, чего хотите, а выбор в таких случаях оказывается очень невелик, и максимум с чем можно столкнуться - это разные версии одного объектива.

Но не ради же дешевых затычек обращаться к этим ископаемым?

Цитата

Если Вы хотите коллекционировать объективы, то критерии выбора уже становятся несколько другими - вроде наличия оригинальных коробочек и бумажек.

Это вообще отдельная тема. Мы тут, надеюсь, все-таки про объективы для фотографирования говорим.

Цитата

А всё это "набрать на грош пятаков" с установкой на какую-нибудь NEX через десяток адаптеров древней оптики как правило приводит к залежам всякого старья, по общей стоимости сопоставимого с комплектом новых (!) родных (!) объективов на живую (!) систему, которые оказываются как минимум не хуже.

Если озабочиваться дешевыми затычками, то, собственно, вообще нечего огород городить. Разве что из нищебродских соображений.

В каждой системе были "дешевые затычки" на случай "солнца нет, солнце есть - диафрагма пять-и-шесть". Были рабочие лошадки типа шириков с дыркой 3.5 или полтинников с дыркой 1.7-1.8. И были топовые изделия, где фирма если и не превзошла себя, то уж постаралась это сделать. Меня, например, совершенно не интересуют старые дешевые затычки. Разве что достанется в полудохлом виде в качестве донора винтиков. А вот лучшие представители мне интересны, ибо среди современных можно или не найти аналогов, или эти аналоги будут стоить совсем уж неразумных денег.

Ясное дело, при наличии, к пример, в хозяйстве Пентакса с каким-нибудь М 50/1.7 нет смысла гоняться за Минолтой с Роккором 50/1.7. Ну, разве что из любви к Минолте. И то, и другое - очень достойные рабочие лошадки, что само по себе неплохо.

[Лана]

KNA сказал:

Просто вполне качественный штатник, которые есть практически в любой системе.

именно, как и canon 40/2,8. Просто название "легендарные", а пример скорее удачного штатника. Мне в общем интереснее последние.

[jovanni]

Полагаю, ничего нового автор этой темы здесь не прочитает. Ибо уже сам "прокололся" с "пивной банкой" и "стариканом")).
Ну а так, могу внести свои пять копеек:
в системе Никона - это нокт-никкор 55-ый, у кэнона это полтинник фдшный, у пентакса софт-обьектив кажись сотка(?), у сони -см.первый пост темы, у олимпуса старый зуйко-"полтинник"...

[KNA]

jovanni (09 March 2015 - 01:16) писал:

Полагаю, ничего нового автор этой темы здесь не прочитает. Ибо уже сам "прокололся" с "пивной банкой" и "стариканом")).

А что не так с той же "банкой"?

Цитата

Ну а так, могу внести свои пять копеек:в системе Никона - это нокт-никкор 55-ый,

58-й.

Цитата

у кэнона это полтинник фдшный,

Который из? Я, честно говоря, затрудняюсь сосчитать все полтинники и околополтинники от Кэнона на этот байонет.

Цитата

у пентакса софт-обьектив кажись сотка(?),

Если на узкий формат, то 85-й. Причем два разных.

Цитата

у олимпуса старый зуйко-"полтинник"...

Который из?

[Пятисотметровый робот]

KNA (09 March 2015 - 01:11) писал:

Это вообще отдельная тема. Мы тут, надеюсь, все-таки про объективы для фотографирования говорим.

Для фотографирования минолтой SR? Первой зеркалкой с ТТЛ-экспонометром? Шутить изволите?

Цитата

Меня, например, совершенно не интересуют старые дешевые затычки.

Хотите дорогую, на лейку? Складную! Недорого отдам!

[KNA]

Сколопендрие зловредное (09 March 2015 - 01:30) писал:

Для фотографирования минолтой SR? Первой зеркалкой с ТТЛ-экспонометром?

Так это тогда она была первая. Но сейчас то их полно. Я, конечно, знаю людей, снимающих этой системой. Но почему-то дешевых затычек у них не замечал. Или "топы", или "рабочие лошадки".

Цитата

Шутить изволите?

Ни в коем случае. Тем более, что у меня есть камера этой системы. Правда, их оптики не особо много и используется она на цифрозеркалке.

Цитата

Хотите дорогую, на лейку? Складную! Недорого отдам!

Спасибо, у меня, вроде, пока есть, чем байонет заткнуть

[Пятисотметровый робот]

KNA (09 March 2015 - 01:38) писал:

Правда, их оптики не особо много и используется она на цифрозеркалке.

И что, родная на цифрозеркалку сильно хуже? Особенно цветопередачей и просветлением?

[KNA]

Сколопендрие зловредное (09 March 2015 - 01:40) писал:

И что, родная на цифрозеркалку сильно хуже? Особенно цветопередачей и просветлением?

Родная - это какая? У меня из Минолты Rokkor 58/1.2. Я не сравнивал его с EF 50/1.2, поскольку поленился покупать автофокусный. Но с цветопередачей у Роккора все хорошо. И просветление приличное достаточно давно научились делать.
У Rokkor 24/2.8 VFC вообще нет современных аналогов. VFC - это функция искривления поля резкости. Штука, конечно, не особо востребованная, но порой может пригодиться. И как просто ширик очень хорош. АФ мне при съемке пейзажей не нужен.
Фишай 16/2.8 - ну, фишай. Он у меня есть. АФ фишаю при наличии шкалы расстояний вообще ни к чему. С цветом все нормально.

[Лана]

KNA сказал:

У меня из Минолты Rokkor 58/1.2.

Роккоры встают на Кенон? Что-то переходника не нашла, а так хотела

[Пятисотметровый робот]

KNA (09 March 2015 - 01:48) писал:

Родная - это какая?

Это которая в байонет ставится без лишних манипуляций. Ещё вопрос: а как часто Вы используете полтинник на диафрагме 1.2, и в каких случаях?

Цитата

Штука, конечно, не особо востребованная, но порой может пригодиться.

И опять же: сильно лучше современных получается? И "корректор кривизны поля" - это как на мамиях 6х7, "результат в видоискатель не видно" или простая пролетарская плавающая схема?

[Пятисотметровый робот]

KNA (09 March 2015 - 01:48) писал:

И просветление приличное достаточно давно научились делать.

Не когда вышла минолта SR, ощутимо попозже.

[KNA]

Лана (09 March 2015 - 01:51) писал:

Роккоры встают на Кенон? Что-то переходника не нашла, а так хотела

Я вот такой использую. С ним не только Роккоры встают

Сколопендрие зловредное (09 March 2015 - 02:04) писал:

Не когда вышла минолта SR, ощутимо попозже.

Так ведь не обязательно использовать совсем древнюю их оптику.

[Лана]

KNA, к нему надо руки в комплекте

[KNA]

Сколопендрие зловредное (09 March 2015 - 02:00) писал:

Это которая в байонет ставится без лишних манипуляций.

М42 через переходник?

Цитата

Ещё вопрос: а как часто Вы используете полтинник на диафрагме 1.2, и в каких случаях?

Редко. Когда темно. Например, на концерте в темном клубе. В поездку обычно беру Лейку 50/2 и чувствую себя хорошо.

Цитата

И опять же: сильно лучше современных получается?

Лучше кого? Современных автофокусных шириков? Так у меня их нет. За ненадобностью.

Цитата

И "корректор кривизны поля" - это как на мамиях 6х7, "результат в видоискатель не видно" или простая пролетарская плавающая схема?

Это не корректор кривизны поля, а изменяемая кривизна поля. Отдельное кольцо на морде объектива. В среднем положении поле плоское, как и положено. Можно выгнуть куполом от себя и куполом к себе. Пользоваться аккуратно, ибо можно переборщить и получить фигню. В видоискатель что-то видно, конечно. Но проще по шкале ориентироваться, благо соответствующая разметка имеется.
И схема помимо этого еще и плавающая.

[KNA]

Лана (09 March 2015 - 02:15) писал:

KNA, к нему надо руки в комплекте

Ну, тут уж никуда не денешься

[Лана]

KNA, увы, не имею ни станка, ни рук под него заточенных

[KNA]

Лана (09 March 2015 - 02:30) писал:

KNA, увы, не имею ни станка, ни рук под него заточенных

Ну, если что, то в личку

[Лана]

KNA, ага