Сообщений в теме: 3932

[Priestone]

На всякий случай: обычно для сброса на заводские настройки применяется длительное (более 10 секунд) нажатие на кнопку reset (у роутеров обычно ресет написано около дырочки в котороую приходится засовывать что-то вроде тонкой зубочистки, чтобы нажать притаившуюся внутри кнопочку микрика). А IP адрес по-умолчанию на который надо заходить через браузер написан бывает на наклейке на донышке роутера (mac-адрес, кстати, там же). Иногда даже имя/пароль по умолчанию пишут на той же наклейке на дне, на которой написана модель устройства.

[walik]

Чтобы сделать из рутера access point (AP) отключите в нем DHCP и NAT, если они там включены, и подключите компьютерную сеть к разъему LAN. Разъем WAN оставьте пустым.

Сообщение отредактировал walik: 26 March 2016 - 08:34

[Sergii]

Тема о выборе ОС потихоньку скатилась к обсуждению настройки сетей и роутеров...

[Ar-Gen-Tum]

walik (26 March 2016 - 08:32) писал:

Чтобы сделать из рутера access point (AP) отключите в нем DHCP и NAT, если они там включены, и подключите компьютерную сеть к разъему LAN. Разъем WAN оставьте пустым.

Назначение этих роутеров раздавать тырнет по Wi-Fi, при подключении "свистка". Т.е. к ПК его ваще можно не подключать, а лишь подать питание.
Т.е. он в автомате поддерживает режим AP (точка доступа). И наверняка что-то можно пошаманить в настройках (с доступом через веб интерфейс).

[Ar-Gen-Tum]

Sergii (26 March 2016 - 10:50) писал:

Тема о выборе ОС потихоньку скатилась к обсуждению настройки сетей и роутеров...

При выборе USBишного дивайса, я обычно смотрю, есть-ли его поддержка в Линукс.
Если есть, то беру, в противном случае думаю "надо-ли оно мне" и есть-ли альтернативы дивайса, поддерживаемые в Линукс.
Обычно эти дивайсы очень хорошо, долго и без геморофф работают (хотя в основном и под Виндой ).

[L2009]

Ar-Gen-Tum сказал:

Т.е. к ПК его ваще можно не подключать, а лишь подать питание.

Там вроде как идея в том, что выход наружу через какую-то приблуду, которая только в машинку тыкается, потому рутером наружу становится компьютер.

[Ar-Gen-Tum]

L2009 (26 March 2016 - 12:14) писал:

Там вроде как идея в том, что выход наружу через какую-то приблуду, которая только в машинку тыкается, потому рутером наружу становится компьютер.

Как там у механика я не ведаю. Но, если посмотреть на роутеры, то есть которые принимают сигнал только с разъема WAN
и передают на разъемы LAN и по Wi-Fi. При раздаче по Wi-Fi они работают в режиме AP.
Есть роутеры с USB-A, в который можно втыкать совместимые USB модемы. Тогда сигнал принимается на этот модем.
Есть роутеры, имеющие один разъем WAN/LAN и один USB-A для подключения совместимого модема.
У них несколько режимов - могут подключаться к облаку либо через WAN либо через USB "свисток".
Ну и раздавать тырнет (или еще чего) по Wi-Fi и через LAN, если к облаку подключение через USB модем.
Все они по Wi-Fi работают в режиме точки доступа (AP).
Были в продаже еще USB Wi-Fi адаптеры, работающие под "великой и ужасной". У них в основном не было режима точки доступа.
Это достаточно компактное и бюджетное решение для машин без встроенного модуля Wi-Fi.

[walik]

Если говорить о "домороутерах", т.е. сетевом оборудовани класса SOHO (small office home office), с формальной точки зрения, то, вообще-то, это не роутеры (router - маршрутизатор). Поскольку в функцию роутера, в классическом сетевом понимании, как устройсве работающим на level 2 и level 3 семиуровневой модели OSI, входит стыковка двух локальных сетей. без преобразования IP адресов пакетов, проходящих через роутер. Для упрощение сознательно не упоминаю о маршрутах и разных видах маршрутизации. В "домороутерах" же происходит так называемый "маскарадинг" (NAT) IP адресов, т.е. в IP пакете, выходящим в internet, IP адрес отправителя из внутренней сети (LAN) "подменяется" на IP адрес присвоенный внешнему, смотрящему в internet, сетевому интерфейсу (WAN). Таким образом, устройства внутренней сети становятся невидимыми снаружи, чем повышается безопасность. При этом в составе "домороутера" обычно дополнительно присутствует DHCP сервер, раздающий динамические IP адреса устройствам, подключаемым ко внутренней сети, позволяя, тем самым, упростить их настройку. Поэтому, чтобы превратить такой "домороуторах" в точку доступа, т.е. устройство стыковки проводной и беспроводной сетей, которая не выполняет преобразование адресов IP пакетов, достаточно отключить в нем NAT и DHCP и подключить локальную сеть к разъему LAN. Кстати, IP адрес этой AP может даже не принадлежать диапазону адресов сетей, в которых он работает.
Прошу прощение за ликбез, и, да простят меня специалисты по компьюторным сетям, за некоторые упрощения принципов работы локальных сетей.

Сообщение отредактировал walik: 26 March 2016 - 18:40

[L2009]

walik сказал:

достаточно отключить в нем NAT и DHCP и подключить локальную сеть к разъему LAN.

А зачем отключать DHCP? Оно же вроде как не мешает пользоваться фиксированными адресами? В описанном Вами случае (бывший) рутер вроде как просто становится бриджем, а в рутер превращается машинка с модемом и вся игра идет на первом уровне (по модели DOD). Значит, по идее, два отдельных действия:
1. Рутер, витой парой, втыкается в машинку с модемом, с местным адресом, и образуется локальная сеть с проводками и беспроводностью.
2. На машинке с модемом конфигурится (если там любой Линух, то все пакеты есть на дистрибутиве) NAT и/или Proxy-server.
Так получается?

[Федор Гороховский]

Уважаемые господа!

Сильно подозреваю, что человек, перед которым стоит выбор операционной системы, не станет читать свыше шестисот сообщений, подавляющее большинство из которых к теме имеет очень опосредованное отношение. Надоест значительно раньше.

Может быть, модераторы вычистят эту тему, перенеся дискуссии о маршрутизации и прочем в отдельные темы?

[walik]

L2009 сказал:

Так получается?

Да, Вы совершенно правы.
По вопросу отключения DHCP. Если на всех устройствах, подключенных ко внутренней сети, установлена статическая адресация, то DHCP можно не отключать. К сожалению, большинство устройств, подключающихся через беспроводные сети, сконфигурированы на получение IP адреса и др. пареметров именно через DHCP. А вот тут "домороутер" может сыграть злую шутку, т.к. обычно DHCP сервер в нем "урезанный". Это означает, что, например, IP адреса он может раздавать только из того диапазона адресов, который определяется его собственным IP адресом и маской сети. Еще сложнее обстоят дела при задании роутера по умолчанию (default gateway) и DNS. IP адресом Default gateway "домороутер" считает свой IP адрес присвоенный его внутреннему LAN интерфейсу, и победить эту "манию величия" не удается. Аналогично и с DNS. Поэтому, если предполагается подключение устройств, сконфигурированных на динамическую адресацию, т.е. получение IP адреса и ряда других параметров через DHCP, то я предпочитаю отключать DHCP сервер в "домороутере" и поднимать его, на, как Вы написали, "машинке с модемом". Все описанное выше, как Вы понимаете, относится к использованию "домороутера" с Wi-Fi в качестве точки доступа или моста (bridge) между проводной и беспроводной сетями.

Федор Гороховский сказал:

Может быть, модераторы вычистят эту тему, перенеся дискуссии о маршрутизации и прочем в отдельные темы?

Полность поддерживаю!

Сообщение отредактировал walik: 27 March 2016 - 08:57

[L2009]

Федор Гороховский сказал:

перенеся дискуссии о маршрутизации

Справедливости ради, надо отметить, что, например, IOS 12.x или 15.x - это ОС, не хуже других, потому вроде как нехорошо их репрессировать, но, заради нашего антропоцентричного расизма, можно и перенести.

[Федор Гороховский]

L2009 (27 March 2016 - 15:46) писал:

Справедливости ради, надо отметить, что, например, IOS 12.x или 15.x - это ОС, не хуже других, потому вроде как нехорошо их репрессировать, но, заради нашего антропоцентричного расизма, можно и перенести.

Заглавный опрос содержит только операционные системы для настольных компьютеров.

А вообще, любой встроенный софт в холодильнике, телевизоре и пр. тоже можно считать операционной системой

[Ar-Gen-Tum]

Федор Гороховский сказал:

Заглавный опрос содержит только операционные системы для настольных компьютеров.

Много-ли народу выбирают ОС для ПК или ноутбука? "Сказал бог - "Адам! - это Ева. Выбирай себе жену.""(с) /> .
Тема сия создана форумчанами, для того что-бы в ней можно было потрендеть вместе с форумчанами. Об ОСях и около них .
Никто левый не пойдет на фотофорум за информацией о выборе ОСи для ПК . />

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 27 March 2016 - 18:08

[Priestone]

Проще уже переименовать тему в "Компьютерные печали и околоайтишные байки" какие-нибудь... уж больно она широка стала

[Protero]

Это полумеры. Переименовать следует Пента-клуб в Просто-Обо-Всём-Клуб.

[Ar-Gen-Tum]

Смысл в переименовании тем ? "Да назови хоть горшком ..."(с) .
...
Курилка. Народ треньдит о пользе курения. Заходит модератор и пишет на стене - "Тема о пользе курения.".
Курилка. Народ треньдит за политику в КНДР. Заходит модератор, зачеркивает предыдущую фразу и поверх пишет - "Тема о положении в КНДР.".
Курилка. Народ треньдит о рыбалке. Заходит модератор ... .

[L2009]

Ar-Gen-Tum сказал:

Заходит модератор и пишет на стене

Все верно. Хаос, усилиями Модератора, превращается в Порядок. Энтропия слегка взрастает, аки конопля в заботливых руках, но зато все разложено по полочкам.
Честно говоря, не вижу разницы особой, между ОС для письки, для нормальной машинки, для читалки или для обычного коммутатора. Каким-то образом даешь команду, она, команда, управляет железкой. Все просто. Ну может еще разница между встроенными ассемблером или фортом, но это на Форуме, подозреваю, мало кому жызненно важно.

[Ar-Gen-Tum]

L2009 сказал:

Честно говоря, не вижу разницы особой, между ОС для письки, для нормальной машинки, для читалки или для обычного коммутатора. Каким-то образом даешь команду, она, команда, управляет железкой. Все просто. Ну может еще разница между встроенными ассемблером или фортом, но это на Форуме, подозреваю, мало кому жызненно важно.

На системе с МК можно управлять посредством команд "железяками" без всяких ОС. Как пример куча примеров на платформе Ардуино.

[Sergii]

L2009 (28 March 2016 - 00:19) писал:

Честно говоря, не вижу разницы особой, между ОС для письки, для нормальной машинки, для читалки или для обычного коммутатора.

Разница в сферах использования. И, поскольку у нас форум так или иначе связан с фотографией, то вопрос выбора ОС для работы с фото более актуален, чем ОС для коммутатора или читалки . А выбор тут не такой уж и большой. Либо МакОС, либо Винда, либо Линукс во всех его ипостасях. Думаю, стоит всё же вести обсуждение в этом направлении. Будет больше пользы. Особенно, если пользователи Линукс, как единственной из трёх, свободной ОС, поделятся информацией о работе с фото в этой системе, о способах решения определённых задач, которые без труда решаются в первых двух, и т.д.. А для сетей, роутеров, коммутаторов и прочего можно создать отдельную ветку, дабы не мешать всё в одну кучу.

[Priestone]

Так и для линукса надо отдельную ветку. Причем не отдельной темой а раздел, давно предлагаю создать раздел "Пента-пингви", "Пента-линуксятня", "Пингвинятник пента-клуба", всё что в голову придет - на выбор... Потому как одной только обработкой фото тут не обойдется. Можно было бы в одно место собрать обсуждение дистрибутивов в плане процесса творческих родов, особенности установки и настройки, фишечки и рюшечки, фото, видео, аудиософт и многое многое...

[L2009]

Sergii сказал:

И, поскольку у нас форум так или иначе связан с фотографией, то вопрос выбора ОС для работы с фото более актуален, чем ОС для коммутатора или читалки

Так ведь, судя по обсуждаемому, пришло время домашних сетей, среди которых машинки с ОС для обработки фотографий, локальной и распределенной, хранения фотографий, передачи фотографий по сети, архивирования фотографий и т.д. Оно несколько шире, чем ПО + монитор. Или?

[Федор Гороховский]

L2009 (29 March 2016 - 11:07) писал:

Так ведь, судя по обсуждаемому, пришло время домашних сетей, среди которых машинки с ОС для обработки фотографий, локальной и распределенной, хранения фотографий, передачи фотографий по сети, архивирования фотографий и т.д. Оно несколько шире, чем ПО + монитор. Или?

Именно или. Здесь форум фотолюбителей, а не системных администраторов фотобанков.

[Priestone]

Федор Гороховский сказал:

Здесь форум фотолюбителей, а не системных администраторов фотобанков.

А деваться некуда. Возьмите в руки справочник фотолюбителя годов так 80-х примерно - там до 2/3 текста про химию. Как растворять, в каком порядке смешивать, как разбавлять и т.д. и т.п. Про хранение фото - при какой влажности хранить, чем перекладывать, чтобы не слипались карточки "мордами". А теперь цифра, стало быть никуда не деться от CPU, GPU, HDD, СХД, сети, архивы. И, боюсь, что теперь в справочниках по фото вполне нормально, когда две трети текста про информационные технологии.

[Schwanz]

Priestone сказал:

никуда не деться

от «слесарщины» вполне можно куда-нибудь деться, вернее, перенести всех этих слесарей в отдельную ветку и запереть там навсегда

[Ar-Gen-Tum]

Schwanz (29 March 2016 - 14:47) писал:

от «слесарщины» вполне можно куда-нибудь деться, вернее, перенести всех этих слесарей в отдельную ветку и запереть там навсегда

Я не против ветки для "слесарей" без хуманитариефф .

Сообщение отредактировал Ar-Gen-Tum: 29 March 2016 - 16:28

[Sergii]

Ar-Gen-Tum (29 March 2016 - 16:27) писал:

Я не против ветки для "слесарей" без хуманитариефф .

Так что мешает?

[Teod]

Sergii (29 March 2016 - 16:53) писал:

Так что мешает?

Без хуманитариефф лучше вообще все темы клуба обсуждать. Но проблема то в том. что и "слесарями" являются в значительной количестве "хуманитарие". Иначе говоря, люди, не обладающие логикой.

[Sergii]

Teod (29 March 2016 - 18:54) писал:

"хуманитарие". Иначе говоря, люди, не обладающие логикой.

Странный вывод. Логика, как предмет изучения, изначально формировалась в среде философов (вспомним Аристотеля). Философы - самые что ни на есть "гуманитарии" . Хотите сказать, что те, кто начал изучать и развивать логику, не обладают логикой ?

[Alone_Stranger]

Sergii, ну тащем-то, многие вещи утратили свое первоначальное значение либо слишком далеко разошлись с прародителями.
Где теперь философия и где логика (точнее та самая, математическая логика, которую многие подрумевают под простой логикой)?