Сообщений в теме: 829

[v-blinoff]

еще лист проявил c мыльницы, но уже в бачке, нет никакой серой мглы)
зато на бесконечности нет резкости, надо будет немного объективчик подвинуть
0,5 сек Ф16

[WerySmart]

А вот любопытно - сложно ли приделать к немецким "гармошкам" 9 на 12 (к тому же фотокору) задник на стандартные кассеты?

[v-blinoff]

WerySmart (01 December 2015 - 16:32) писал:

А вот любопытно - сложно ли приделать к немецким "гармошкам" 9 на 12 (к тому же фотокору) задник на стандартные кассеты?

в общем не сложно, он будет съемкный как и родное стекло, только вот его надо делать, хотя бы сам узел крепления между кассетной частью камеры и нового задника. я об этом недавно раздумывал, примерно прикинул как можно сделать, но надо еще сидеть изобретать если делать.

[mehanik1102]

WerySmart сказал:

задник на стандартные кассеты?

Чтоб задник изобрести, надо либо кассету, либо чертежи кассеты иметь. С фотокором прощще.

Чем родные кассеты фотокора нехорошие?

[WerySmart]

mehanik1102 (01 December 2015 - 20:58) писал:

С фотокором прощще.

На Фотокор кассеты стандартные, как и на все довоенные немецкие гармошки. Только стандарт отличается.

mehanik1102 (01 December 2015 - 20:58) писал:

Чем родные кассеты фотокора нехорошие?

Я знаю?.. В общем - тоже неплохи. Хотя стандартные мне представляются более удобными.

[mehanik1102]

WerySmart сказал:

А вот любопытно

Так любопытно или будем делать?

[v-blinoff]

mehanik1102 (01 December 2015 - 20:58) писал:

Чтоб задник изобрести, надо либо кассету, либо чертежи кассеты иметь. С фотокором прощще.

Чем родные кассеты фотокора нехорошие?

мое личное мнение, чем родные хуже или правильнее неудобнее стандартных современных.
1. вес, они тяжелее
2. один лист в кассете
3. снятую кассету надо как то помечать, чтоб не снять на нее еще раз, у меня получалось несколько раз это сделать, пока не придумал как помечать)
4. наличие стекла перед пленкой никак не способствует повышению качества, на нем пыль и иногда даже кольца ньютона бывают, у меня как-то получилось
5. из за того что эти кассеты и аппараты были расчитаны на стеклянные пластинки, приходится разворачивать матовое фокусировочное стекло матом наружу, а значит и попортить мат шансов больше

mehanik1102 (02 December 2015 - 08:31) писал:

Так любопытно или будем делать?

надо, чтоб мой немец не лежал без дела

[WerySmart]

mehanik1102 (02 December 2015 - 08:31) писал:

Так любопытно или будем делать?

Если откровенно - то лично мне пока ещё хватает чем заниматься с другими камерами. На очереди - объективные доски и бачок для проявки на новоприобретённую камеру Mentor Studio 13x18. Потом - надо наконец восстановить лабу для проявки плёнок и составления растворов. Возможно - и увеличитель, чтобы хоть с 6х9 бумажную печать наладить. Так что - разве что попадётся уже готовы по необременительной цене. А пока что можно и на родных поснимать (штуки четыре у меня точно есть в загашнике). Было бы чем их зарядить. Я то уже пробовал снять на рольфильме 6х9 на этих гармошках, но что-то пошло не так с перемоткой плёнки. Надо будет ещё "на кошках" потренироваться дополнительно. Да и то - если будет охота. При наличии дальномерки фудживской 6х9 игры с рольфильм адаптерами на этих камерах, по крайне мере для пейзажей, просто потеряли для меня смысл. Вот с родным 9х12 - ещё стоит повозиться. Так как это проще, чем на пейзажи таскать Wista, и не нужно думать об изготовлении "мыльниц", вроде обсуждаемой в этой теме. Но для этого - да, уже можно было бы подумать и о заднике на стандартные кассеты (благо у меня их, двойных, штук где-то десять или даже больше).

v-blinoff (02 December 2015 - 11:46) писал:

4. наличие стекла перед пленкой никак не способствует повышению качества, на нем пыль и иногда даже кольца ньютона бывают, у меня как-то получилось

А если ПОД плёнку что-либо подкладывать?

Да и, вроде бы, стеклянные пластинки всё ещё где-то производятся. Их до сих пор всякая лабораторная техника использует.

[v-blinoff]

WerySmart (02 December 2015 - 11:51) писал:

А если ПОД плёнку что-либо подкладывать?

Да и, вроде бы, стеклянные пластинки всё ещё где-то производятся. Их до сих пор всякая лабораторная техника использует.

Под пленку бесполезно подкладывать, т.к. отъюстирована система на верхнюю плоскость стекла, так что в любом случае с пленкой эмульсия будет на толщину стекла ниже

ни разу нигде не видел стеклянных пластин, может конечно и есть, но тут еще проблема, 20 листов могут лежатть в конвертике, а вот 20 пластиш это уже пачка 40мм толщиной))) да и стоимость их будет как у слайда 4х5, если не дороже

Сообщение отредактировал v-blinoff: 02 December 2015 - 12:06

[WerySmart]

v-blinoff (02 December 2015 - 12:05) писал:

ни разу нигде не видел стеклянных пластин, может конечно и есть

Конечно же есть:

http://www.lab.kh.ua...acheniya-pft-01

[v-blinoff]

WerySmart (02 December 2015 - 13:53) писал:

Конечно же есть:

http://www.lab.kh.ua...acheniya-pft-01

только не нашел как посмотреть их цену и возможность купить, было бы интересно попробовать на пластину поснимать

[barns]

v-blinoff (02 December 2015 - 11:46) писал:

мое личное мнение, чем родные хуже или правильнее неудобнее стандартных современных.
4. наличие стекла перед пленкой никак не способствует повышению качества, на нем пыль и иногда даже кольца ньютона бывают, у меня как-то получилось
5. из за того что эти кассеты и аппараты были расчитаны на стеклянные пластинки, приходится разворачивать матовое фокусировочное стекло матом наружу, а значит и попортить мат шансов больше

вы уверены?
ещё у Микулина писалось, что можно делать бутерброд: пленка-стекло-пленка. Соответственно пленка эмульсией к объективу, т.е. и матовое стекло матом внутрь, и в одной кассете 2 кадра

[v-blinoff]

WerySmart (02 December 2015 - 11:51) писал:

Вот с родным 9х12 - ещё стоит повозиться. Так как это проще, чем на пейзажи таскать Wista, и не нужно думать об изготовлении "мыльниц", вроде обсуждаемой в этой теме.

Тут (для меня) спорная ситуация. Свою мыльницу я задумал и сделал не для всегда с собой таскать на все съемки. В основном все равно буду брать деревяшку 5х7 или какую-то 4х5 настоящую, а эта "мыльница" планируется для специальных съемок, например в -30, когда холодно с камерой возиться, выставлять наводиться и т.д. или просто времени совсем нет, например в поездке, когда не остановишься на долго. С этой мыльницей на кадр уходит минуты 2-3, не больше, вместе с замером экспопары, но без учета поиска кадра конечно. Так что и гармошка-раскладушка не заменит ее никак, гармошку тоже надо раскладывать наводиться и под тряпочку не дыша нырять)
Кострукцию своего творения буду еще продумывать, то что я пока сделал, это макет для попробовать, интересно было понять получится ли без фокусировки снимать. Получилось, так что теперь буду конструировать камеру уже в более надежном и презентабельном корпусе.

barns (02 December 2015 - 14:52) писал:

вы уверены?
ещё у Микулина писалось, что можно делать бутерброд: пленка-стекло-пленка. Соответственно пленка эмульсией к объективу, т.е. и матовое стекло матом внутрь, и в одной кассете 2 кадра

рбсолютно уверен, нарисуйте 2 рисунка, один со стеклянной пластиной, а другой с пленкой за стеклом и поймете, что придется таки разворачивать фокусировочное стекло, ну или подкладывать под него 1,5 или 2 мм подкладки, смотря какое стекло стоит в кассетах

в соседней ветке уже выложил сегодняшние фотки со своей самоделки, вот так она сейчас выглядит, пользоваться вполне удобно


продублирую и здесь, вроде тоже по теме)

[barns]

v-blinoff (02 December 2015 - 15:04) писал:

рбсолютно уверен, нарисуйте 2 рисунка, один со стеклянной пластиной, а другой с пленкой за стеклом и поймете

нет, я про то, что...
"объектив-пленка-стекло"
а у вас сейчас "объектив-стекло-пленка"
думаю так понятнее

[v-blinoff]

Ф22 на всех кадрах

barns (02 December 2015 - 15:05) писал:

нет, я про то, что...
"объектив-пленка-стекло"
а у вас сейчас "объектив-стекло-пленка"
думаю так понятнее

а понял, пленку на стекло сверху ложить, тогда надо в каждую кассету матовое стекло наверное вставлять, или от прижимного не будет колец?... кстати, интересно в этом случае могут кольца проявиться или нет?

[barns]

колец не будет
стекло или замену надо будет во все кассеты

[v-blinoff]

barns (02 December 2015 - 15:11) писал:

колец не будет
стекло или замену надо будет во все кассеты

кстати да, если стекло заменить на что-то полегче, то можно и родные попользовать, уже не такие тяжелые и ударобоязливые получаются)

еще кадр с сегоняшней съемки
тоже Ф22


в темном тесном помещении
Ф22 выд 1мин

[mehanik1102]

v-blinoff сказал:

гармошку тоже надо раскладывать наводиться и под тряпочку не дыша нырять)

Не совсем так. Фотокор - шкальник с рамочным или зеркальным видоискателем в том числе. Его отъюстировать - и вполне без матового стекла можно, даже с рук без штатива.

[v-blinoff]

mehanik1102 (02 December 2015 - 16:03) писал:

Не совсем так. Фотокор - шкальник с рамочным или зеркальным видоискателем в том числе. Его отъюстировать - и вполне без матового стекла можно, даже с рук без штатива.

да вот дело то в том, что если есть такая возможность проверить резкость по стеклу, то ведь захочется это сделать, доверять шкале как-то... хотя конечно можно и так, главное проверить, что все работает

[v-blinoff]

эх, посмотрел на моем немце рамочный видоискатель уже убран, а жаль, можно было бы попробовать

[mehanik1102]

v-blinoff сказал:

что если есть такая возможность проверить резкость по стеклу,

Так юстируем камеру по матовому стеклу, выставляем флажок указателя в соответствие, а потом уже выставляемся по шкале. Так и в инструкции было сказано, так и снимали когда то. И всё получалось. Рельсы то в фотокоре достаточно однозначные.

[v-blinoff]

mehanik1102 (02 December 2015 - 17:18) писал:

Так юстируем камеру по матовому стеклу, выставляем флажок указателя в соответствие, а потом уже выставляемся по шкале. Так и в инструкции было сказано, так и снимали когда то. И всё получалось. Рельсы то в фотокоре достаточно однозначные.

да я все это понимаю и думаю, что все должно получиться, но вот возможность проконтролировать не даст мне покоя ведь))) будет ведь хотеться посмотреть сначала на стеклышко) ну это конечно не повод говорить, что не годится этот вариант

[WerySmart]

v-blinoff (02 December 2015 - 17:54) писал:

но вот возможность проконтролировать не даст мне покоя

Если дсильно диафрагмировать, как это обычно делается на пейзаже, то смотреть смысла нету, коли шкала хорошо выставлена. И даже не только на бесконечность. особенно если использовать оптический дальномер. Я так (по шкале)( снимал как-то с раскладушкой 6х9. Вполне нормально попадал.

v-blinoff (02 December 2015 - 15:19) писал:

кстати да, если стекло заменить на что-то полегче,

У меня в кассетах для ФКД лежали уже нарезанные промышленно пластинки из гектинакса. там одна сторона матовая и тёмно-коричневая. Вполне должно бы работать.

[mehanik1102]

v-blinoff сказал:

4. наличие стекла перед пленкой никак не способствует повышению качества, на нем пыль и иногда даже кольца ньютона бывают, у меня как-то получилось

Листая старые страницы нашёл упоминание про вкладыш в кассету фотокора под плёнку -



Отсюда - http://club.foto.ru/forum/20/706618

То есть, берём жестянку, загибаем и пользуемся.
Надо попробовать.

[WerySmart]

mehanik1102 (02 December 2015 - 23:31) писал:

То есть, берём жестянку, загибаем и пользуемся.
Надо попробовать.

У меня есть четыре таких кассеты, а сегодня ещё и двойную подарили. Я вот почитал всё это, и подумал - а мож ещё прикупить малость? На всякий случай. Если недорого отдадут конечно же.

[mehanik1102]

Вот. Теперь на аукро цену поднимут. Печаль...

[v-blinoff]

WerySmart (02 December 2015 - 23:27) писал:

Если дсильно диафрагмировать, как это обычно делается на пейзаже, то смотреть смысла нету, коли шкала хорошо выставлена. И даже не только на бесконечность. особенно если использовать оптический дальномер. Я так (по шкале)( снимал как-то с раскладушкой 6х9. Вполне нормально попадал.

обклеил сегодня в старых кассетах стекла матовой черной пленкой, попробовал пару кадров, вроде все хорошо, надо опробовать на реальной съемке, объектив то на моем немце чистый, в отличном состоянии, так что может и буду снимать им в будущем.

[nettmann]

v-blinoff (03 December 2015 - 13:35) писал:

обклеил сегодня в старых кассетах стекла матовой черной пленкой, попробовал пару кадров, вроде все хорошо, надо опробовать на реальной съемке, объектив то на моем немце чистый, в отличном состоянии, так что может и буду снимать им в будущем.

У меня есть немецкий (довоенный) фильмпак-адаптер 9х12.
Это такое устройство (кассета), куда складывается пакет 12 шт листовых плёнок, проложенных чёрными листами бумаги с "хвостиками".
Отснял одну, потянул за кончик, переместил отснятую листовую плёнку назад, и экспонируй следующую. Т.е. не надо на свету менять пластинки.
Есть старая книга, где это устройство описано...
Всё это - в комплекте со старым Фотокором в хорошем состоянии, когда-то родственник был награждён...
Интересно?

[WerySmart]

nettmann (03 December 2015 - 22:15) писал:

Интересно?

Одна проблема - фильмпаков уже вроде бы совсем не производят.

[converter]

WerySmart (01 December 2015 - 16:32) писал:

А вот любопытно - сложно ли приделать к немецким "гармошкам" 9 на 12 (к тому же фотокору) задник на стандартные кассеты?

Сам лично делал к Фойхту - Авусу такой переходник, на фрезерном станке
Стекло съемное, в оправе, ходит в спец пазах, после прицеливания вынимается, вместо него вставляется стандартная кассета
Получилось неплохо, достаточно удобно, но графлок однозначно удобнее...
Даже чертежи остались где-то, надо поискать

Сообщение отредактировал converter: 04 December 2015 - 03:17