Сообщение отредактировал MrZu: 15 June 2023 - 21:23
#6421
Отправлено 15 June 2023 - 21:18
#6422
Отправлено 15 June 2023 - 21:25
Shutovds (15 June 2023 - 20:36) писал:
Количество цветов К1 - дискретно (потому как цифра), соответственно ограничено
Количество цветов пленки - формально бесконечно, т.к. аналог
Соответственно выиграет либо пленка либо цифра, в зависимости от выбранной методики подсчета
Если я правильно понимаю, то плёнка строго говоря также не является аналоговым регистратором, ведь светочувствительная эмульсия имеет размер гранул, правда в отличие от матрицы они расположены на подложке нерегулярно. Такая же история и с магнитной записью аналогового сигнала, где мельчайшей дискретной единицей является домен. Впрочем, если руководствоваться теоремой Котельникова, то для каждого конкретного случая регистрации можно определить достаточное количество отсчётов.
В этом смысле меня всегда удивляет использование фразы "объектив не разрешает матрицу". Объективы-то являются аналоговыми устройствами в гораздо большей степени, чем регистрирующие устройства, и каждая точка поверхности составляющих его линз формирет каждую точку изображения на приёмнике. Не видел математических формул, но интуитивно полагаю, что разрешение системы объектив-матрица, будет улучшаться при увеличении каждого из составляющих её элементов и следовательно матрица большего разрешения даст большее количество полезной информации с тем же самым объективом.
#6423
Отправлено 15 June 2023 - 21:28
Сообщение отредактировал MrZu: 15 June 2023 - 21:29
#6424
Отправлено 15 June 2023 - 22:14
skyer (15 June 2023 - 14:15) писал:
https://photos.app.g...CmduaW48u342NL7
#6425
Отправлено 16 June 2023 - 00:58
Цвета камерного jpeg (все фотографии конвертированы в камере в режиме Neutral):
(это автоматический баланс белого, сравните пожалуйста цвета со следующими фотографиями)
incamera_wb_auto_neutral by shutovds, on Flickr
(а здесь мануальный баланс белого 5600К, маловато для такой облачности, но сравните цвета с auto)
incamera_wb_5600_neutral by shutovds, on Flickr
(здесь мануальный баланс белого 5778К)
incamera_wb_5778_neutral by shutovds, on Flickr
Теперь цвета после конвертации RAW
(без какой-либо дополнительной обработки)
(сначала 5778К, чтобы было удобнее сравнивать)
base_wb5778 by shutovds, on Flickr
(а теперь 5600К)
base_wb5600 by shutovds, on Flickr
Можно видеть, что:
1. Цвета при автоматическом балансе белого получается тусклыми и блеклыми (камера стремится сделать картинку максимально серой)
(Вариативность цвета больше при не-автоматическом балансе белого)
2. Цвета при конвертации файла в RAW мало отличаются от цветов из камеры (небольшие отличия, которые заметны, связаны с тем, что я вставил в DCP профайл свою тоновую кривую, видно в том числе и потому, что конвертированные в RAW конвертере фотографии получились чуть светлее)
IMHO При фотографии в условиях дневного света если отключить Auto WB будут нормальные, насыщенные цвета. Тут конечно зависит от того какой баланс белого выбрать, но если поставить что-нибудь типа 5600 - 5800 скорее всего будет ок.
Опять-же если выбрать ручной баланс белого в этом диапазоне - то цвет неба не уходит в мадженту (по крайней мере на моей камере)
Кстати - выбор предустановленного баланса белого - это как с пленкой (она не меняет свои свойтсва в зависимости от того что мы фотографируем)
Все вышесказанное - не более чем мое мнение, а мнения как известно бывают разные
Сообщение отредактировал Shutovds: 16 June 2023 - 01:13
#6427
Отправлено 16 June 2023 - 11:03
#6429
Отправлено 16 June 2023 - 11:22
#6430
Отправлено 16 June 2023 - 14:36
RRhamann (15 June 2023 - 16:23) писал:
Не сравнивали с к100 или ist?
Вот сравнение с проявкой из С1 (профиль от К-1, увеличены контраст и насыщенность). Некоторых оттенков розово-красного практически нету. Трава вместо жёлто-зелёных оттенков имеет зачастую лишь жёлтые оттенки. Если её сделать более изумрудной, то вся трава снова сплошняком станет такой, исчезнут жёлтые оттенки. А на скане есть и зелень, и желтизна.
#6431
Отправлено 16 June 2023 - 14:44
Serg^ (15 June 2023 - 21:00) писал:
MrZu (15 June 2023 - 21:28) писал:
kanyck (16 June 2023 - 11:03) писал:
Например, стебель на плёночном скане имеет и жёлтые, и зелёные, и красные оттенки, а на цифре - лишь жёлтые. И как это исправить постобработкой?
#6432
#6433
Отправлено 16 June 2023 - 17:53
*) если это не айфон
Сообщение отредактировал kanyck: 16 June 2023 - 18:20
#6435
Отправлено 16 June 2023 - 19:16
Сообщение отредактировал kanyck: 16 June 2023 - 19:22
#6436
Отправлено 16 June 2023 - 19:32
Тоже заметил что нет глубины тонов в к1. Вот в той же к100 она есть.
Может кто нибудь сравнит к100 и к1, только непредвзято? Сценарий можно похожий с цветами небом и тд.
Было бы интересно глянуть.
#6437
Отправлено 16 June 2023 - 19:34
Сообщение отредактировал MrZu: 16 June 2023 - 19:36
#6438
Отправлено 16 June 2023 - 19:46
Volodimmer (16 June 2023 - 10:30) писал:
Почему в jpg?
Если говорить о цвете - выбор баланса белого оказывает значительно большее влияние чем выбор цветового профиля, тема кажется простой и понятной (покрутил движочек и поставил что нравится), а на самом деле - значительно сложнее чем кажется, даже белая/серая карта - обычно не выход.
"дожившие" до К1 и, до современных камер других брэндов при съемке в RAW используют автоматический баланс белого. Только вот при обработке большинство оставляет Auto, а потом жалуется что цвета блеклые (я не про владельцев Pentax, а вообще про всех, особенно кстати про Canon). Разговаривал тут недавно с одним "профессиональным" фотографом, так на вопрос про WB - она сделала удивленные глаза и сказала: "В современных камерах Auto WB работает очень хорошо, раньше нужно было использовать белую/серую карту, а сейчас я всегда оставляю Auto". В общем - профессионал!
(снимает конечно в RAW)
Сообщение отредактировал Shutovds: 16 June 2023 - 19:47
#6439
Отправлено 16 June 2023 - 19:53
RRhamann (16 June 2023 - 19:32) писал:
Тоже заметил что нет глубины тонов в к1. Вот в той же к100 она есть.
Может кто нибудь сравнит к100 и к1, только непредвзято? Сценарий можно похожий с цветами небом и тд.
Было бы интересно глянуть.
Сотки нет, есть k20D, K1markII - безусловно лучше, даже сравнивать смысла нет, это как сравнить современный боинг и кукурузник.
#6440
Отправлено 16 June 2023 - 20:05
Volodimmer (16 June 2023 - 10:30) писал:
Сообщение отредактировал Kozel: 16 June 2023 - 20:10
#6441
Отправлено 16 June 2023 - 20:23
Shutovds (16 June 2023 - 19:46) писал:
(снимает конечно в RAW)
#6442
Отправлено 16 June 2023 - 20:49
skyer (16 June 2023 - 14:44) писал:
Я привёл пример своего кадра, на нём по оттенкам зелёного вопросы есть?
Хорошо, покажу ещё один разноцветный пример.
K-1 и FA Soft 28/2.8, проявка PEF в Silkypix, профиль цвета "Натуральный" цветопередача "Память 1", при обработке баланс белого чуть утеплён, приподняты тени, увеличены контраст и микроконтраст (снимки на софт объективы обычно малоконтрастные), немного приподнята тоновая кривая, насыщенность цвета снижена (94 вместо 100).
#6445
Отправлено 16 June 2023 - 21:22
Немножно цветочков
imgp5097-2 by shutovds, on Flickr
А вот оттенки зеленого
imgp5614-2 by shutovds, on Flickr
Сообщение отредактировал Shutovds: 16 June 2023 - 21:40
#6446
Отправлено 16 June 2023 - 22:13
И кстати, 1/5 с рук.
The Light | Свет by Николай Качулин, on Flickr
Сообщение отредактировал kanyck: 16 June 2023 - 22:18
#6448
Отправлено 17 June 2023 - 00:06
Да уж, ужасная камера, нечего сказать)
Ни цвета, ни полутонов - зачем только выпускали...
City sunset colors by NBT_Hardcore, on Flickr
П.с. на плёнку я тоже снимаю - кмк, надо просто выбирать инструмент под задачи, а не пытаться натянуть сову на глобус.
Сообщение отредактировал Quentin: 17 June 2023 - 00:31
#6449
Отправлено 17 June 2023 - 00:42
skyer (15 June 2023 - 14:15) писал:
Здесь сравниваю простенький скан Kodak Ektar 100 на Noritsu и конвертацию рава с К-1 из ACR с профилем Adobe Color. Пробовал и другие профили, а также другие конвертеры (с кучей тамошних профилей). Общая цветовая гамма и контраст меняются, но вариативность цвета на одних и тех же участках изображения остаётся практически неизменной.
Не для всего она подходит.
Такой цвет по дефолту видимо не предусмотрен в равах цифровых камер. Его надо крутить.
Попробуйте DS-ки. Они мне кажется самые насыщенные по цвету у Pentax, и поближе к истокам. Вроде ничего здесь не тянул даже.
Сообщение отредактировал Blooming Soul: 17 June 2023 - 00:51
#6450
Отправлено 17 June 2023 - 02:25
(кстати единственный способ отличить что на что снято - посмотреть Exif)
Trioplan still life by Carla Bresciano, on Flickr
October by Carla Bresciano, on Flickr
Together by Carla Bresciano, on Flickr
А это Pentax K-500 (для сравнения)
Sinfonia by Carla Bresciano, on Flickr
Сообщение отредактировал Shutovds: 17 June 2023 - 02:26
Количество пользователей, читающих эту тему: 5
0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных