Сообщений в теме: 101

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Тем не менее, хотел бы узнать ваше мнение, как он вообще в целом?

И как я раньше не догадался ваш профиль со своим сравнить. Сравнил, вообщем твёрдая 4+, по зелёному цвету немного уступает ( хотя мой тоже не идеален).


Листву и траву лучше не печатать.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 17 March 2017 - 22:18

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Ещё посмотрите, пожалуйста, вот такой профиль

По цветовому охвату в тенях это что то превосходное. Видно, что бумага очень хорошо переносит и воспроизводит плотные тёмные тона ( или шаманили в проге, искусственно раздувая охват в тенях потому как действительно результат L3 превосходный), но по зелёному не далеко ушёл от первого.



По идеи не должны у Вас отпечатки получаться тёмными, значит при печати фотографий Вы не правильно его используете или настройки драйвера не правильные ( не те которые были при печати мишеней).

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 17 March 2017 - 22:46

[skyer]

Ух, ты! Я приятно удивлён. Получается, даже родное ПО ColorMunki Photo не так уж и плохо для профилирования принтера. На второй бумаге (Warm) я ещё ничего, кроме мишеней, не печатал. Жалко её было, у меня её только одна пачка. Может, с ней поярче будет, хотя не уверен. Возможно, Ломонд Премиум Супер Глосси 270 и впрямь не очень хороша. А ещё может быть так, что я немного напутал при построении профиля под неё. ColorMunki Photo печатает два набора патчей. Один набор напечатал, а перед печатью второго набора у меня что-то пропала уверенность, что я правильно запомнил название бумаги, под которой печатал первый образец (не то Platinum, не то Platinum N). Допускаю, что всё-таки напутал с этим.

АНДРЕЙ Л. (17 March 2017 - 21:19) писал:

...хочу дать Вам совет, забудьте про родные проги идущие вместе с принтером, они только путаницу в мозгу создают, пользуйтесь ФШ. Кстати, возможно тёмные фотки поэтому и получаются, что профиль не правильно применяется...

Я всё печатал из Фотошопа, без дополнительного ПО Кэнона. Хотя, по идее, можно было и из него. В нём также можно выбрать соответствующий профиль бумаги (необязательно, что это будет Кэнон).

АНДРЕЙ Л. (17 March 2017 - 21:19) писал:

Если это так то очень хорошо, но 8 цветов у принтера вряд ли способны отразить 16bit градацию цвета, но всё равно попробуйте.

Мой принтер использует всё-таки не пигментные чернила, а водорастворимые. Они, говорят, имеют больший цветовой охват.

Я тут ещё копал вопрос по цвету и накопал, что Кэнон для своих принтеров ПРО-серии предлагает использовать своё профилирующее ПО. Через него также печатаются мишени (3 шт.) и результат выходит лучше, чем в ПО ColorMunki Photo. В принципе, можно попробовать, но расход бумаги 3 против 1.
А ещё мне один человек посоветовал использовать совсем другое ПО, якобы с ним вообще профили выходят просто супер! Там надо мерить около 1000 патчей (на 1 листе), но с этим ПО мне пока совсем сложно разобраться. Там что-то типа AgryllCMS. Кстати, и мониторы многие калибруют с помощью этой программы, утверждая, что обычное ПО делает это намного хуже. Вот и думай теперь, где искать первопричину низкой яркости и прочего.

Сообщение отредактировал skyer: 17 March 2017 - 23:57

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Я всё печатал из Фотошопа, без дополнительного ПО Кэнона

Покажите пожалуйста настройки ФШ, видит ли он ваш профиль монитора, какое цветовое рабочее пространство установлено ну и т.д.

skyer сказал:

Они, говорят, имеют больший цветовой охват.

Зато склонны к завалам в тенях, нужно тонко выбирать настройки драйвера для конкретной бумаги.

skyer сказал:

В принципе, можно попробовать, но расход бумаги 3 против 1.

skyer сказал:

Там надо мерить около 1000 патчей (на 1 листе)

При таком количестве патчей на одном листе у Вас неизбежно будут ошибки при промере, лучше не экономить и делать патчи удобными для промера 10мм Х 10ММ. Вы как мерите, в каком режиме, попатчего или в стрип режиме?

skyer сказал:

Там что-то типа AgryllCMS.

В этой проге применяется двух проходный режим построения профиля. Первый промер Линеаризирует ваш принтер, на основе этого профиля строится второй финальный, содержащий кривую линеаризации принтера. Для начинающих сложновато, да и умение работать из командной строки требуется.

skyer сказал:

Вот и думай теперь, где искать первопричину низкой яркости и прочего

Я уже написал Вам, что яркость монитора Вы сами задаёте при его профилировании, отпечатки тёмные получаются из за вероятной ошибки при использовании его.

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (18 March 2017 - 07:16) писал:

Покажите пожалуйста настройки ФШ, видит ли он ваш профиль монитора, какое цветовое рабочее пространство установлено ну и т.д.

В Фотошопе RGB-пространство. А как узнать, видит ли он профиль монитора? Вообще, когда меняю профили в меню ОС "Управление цветом", изменение цвета происходит глобально во всех программах. При печати стандартно выбираю, чтобы управление цветом производилось не принтером, а Фотошопом.

АНДРЕЙ Л. (18 March 2017 - 07:16) писал:

При таком количестве патчей на одном листе у Вас неизбежно будут ошибки при промере, лучше не экономить и делать патчи удобными для промера 10мм Х 10ММ. Вы как мерите, в каком режиме, попатчего или в стрип режиме?

1000 патчей - это на трёх листах. Я сам пока мерил только в ПО ColorMunki Photo. Он по умолчанию делает два листа по 50 патчей (всего 100), но наловчился умещать все 100 патчей на одном листе А4 (при печати надо выбрать две страницы на одном листе).

Посмотрите, пожалуйста, вот эту темку - https://www.printerk...rgyllcms.11364/
Там человек утверждает, что научился строить отличные профили при использовании AgryllCMS 480 патчей на одном листе А4. Утверждает, что так получается даже лучше, чем при использовании большего количества патчей (сами патчи здесь - https://www.printerk...-computer.8570/). Я бы хотел попробовать этот метод, но пока ума не приложу, как это сделать. Совсем не знаю, как подступиться к этой AgryllCMS.

[skyer]

Я тут ещё размышляю, может, я не при том освещении просматриваю свои отпечатки? При каком освещении их правильно смотреть? При прямых солнечных лучах отпечатки смотрятся не такими уж и тёмными. А в комнате при непрямом солнечном свете уже темновато.

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

А как узнать, видит ли он профиль монитора?

Сделать вот так и посмотреть.

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Вообще, когда меняю профили в меню ОС "Управление цветом", изменение цвета происходит глобально во всех программах

Ваш индивидуальный профиль монитора должен загружаться "автозагрузчиком" при старте ОС и просто так поменяв профиль по умолчанию у Вас не должно ни чего меняться. АВТОЗАГРУЗЧИК НЕ ПРОСТО ПРОФИЛЬ ПОДКЛЮЧАЕТ ОН ЕЩЁ и "кривые" в Lut видео карты грузит, я честно говоря не очень понимаю как у Вас всё организовано. ПО вашего калибратора должен был прописать в системе свой "автозагрузчик".

skyer сказал:

Совсем не знаю, как подступиться к этой AgryllCMS.

И не надо, рано Вам ещё голову себе забивать, потом может быть, когда разберётесь со всеми тонкостями профилирования вернётесь к ней.

skyer сказал:

При каком освещении их правильно смотреть?

При том освещении под которое строили профиль, впрочем я уже писал об этом. И имейте в виду, что отпечатки на "водянке" страдают Метамеризмом.
И хотелось бы СКРИНШОТЫ увидеть.

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (18 March 2017 - 15:36) писал:

Ваш индивидуальный профиль монитора должен загружаться "автозагрузчиком" при старте ОС и просто так поменяв профиль по умолчанию у Вас не должно ни чего меняться. АВТОЗАГРУЗЧИК НЕ ПРОСТО ПРОФИЛЬ ПОДКЛЮЧАЕТ ОН ЕЩЁ и "кривые" в Lut видео карты грузит, я честно говоря не очень понимаю как у Вас всё организовано.

Похоже, я тоже не очень понимаю
Через панель управления можно найти меню "Управление цветом", созданный мною профиль установлен по умолчанию.

Что касается Фотошопа, оказывается, созданный профиль монитора надо ещё и там прописывать? Рабочее пространство у меня стояло SRGB IEC...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[skyer]

Интересно, когда я в меню Proof Setup выбираю MonitorRGB, цвета становятся очень тусклыми. Когда же я выбираю созданный мною профиль, цвета не меняются (остаются яркими). Если в Proof Setup выбрать sRGB IEC..., цветопередача не меняется и остаётся такой же, как и при моём профиле (яркой)
Если в рабочем пространстве я выбираю созданный мною профиль, цветопередача не меняется по сравнению с sRGB IEC...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

созданный профиль монитора надо ещё и там прописывать?

Ни вкоем случаи, Вы просто увидите, что ФШ видит ваш профиль монитора.

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (17 March 2017 - 22:15) писал:

И как я раньше не догадался ваш профиль со своим сравнить. Сравнил, вообщем твёрдая 4+, по зелёному цвету немного уступает ( хотя мой тоже не идеален). 2017-03-17_21-46-37.png

2017-03-17_21-47-27.png
Листву и траву лучше не печатать.

Сейчас получше поразглядывал ваши фото и обратил внимание, что ваша фотография смотрится ярче. Это видно на лице девушки. Возможно, когда я говорю, что мои отпечатки тусклые, всё связано именно с этим. Похоже, профиль надо всё же как-то перестраивать. На бумаге Warm, кстати, тоже тускловато по сравнению с вашим снимком

АНДРЕЙ Л. (18 March 2017 - 16:34) писал:

Ни вкоем случаи, Вы просто увидите, что ФШ видит ваш профиль монитора.

Значит всё было в порядке? В рабочем цветовом пространстве должно стоять sRGB IEC...?

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Если в Proof Setup

В Proof Setup Вам нужно только одно !!!

После чего заходите туда и выбираете свой профиль принтера и смотрите как ваш отпечаток будет выглядеть после печати.

skyer сказал:

должно стоять sRGB IEC...?

У кого как, у большинства да sRGB у меня Adobe RGB (на рабочем компе).

skyer сказал:

Значит всё было в порядке?

ДА

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 18 March 2017 - 16:50

[skyer]

Ну, я так и делал. Просто когда вы показали свой скриншот с рабочим пространством, у меня закрались сомнения, что и там надо что-то менять. У вас же стоит не просто sRGB IEC..., а RGB монитор - свой профиль. Мне тоже так выбрать?
Кстати, почему-то странно, что какой бы профиль я не выбрал в рабочем пространстве, вид картинки не меняется, хотя галочка напротив Показывать превью стоит.

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

. У вас же стоит не просто sRGB IEC..., а RGB монитор - свой профиль. Мне тоже так выбрать?

Нет, это выпавшее меню перекрыло всё, вам так не надо выбирать, оставьте профиль рабочего пространства sRGB. Напишите мне в личку вашу почту, скину прогу для просмотра кривых Lut видеокарты после загрузки профиля монитора

[nnnfnn]

АНДРЕЙ Л. (17 March 2017 - 08:11) писал:

Кто спорит. Профилактика профилактикой а проверить состояние принтера немного другое. При том, что проверка дюз из драйвера не всегда даёт полную картину состояния принтера а в ПринтХелп более подробно всё тестируется.

посмотрел я эту хрень - единственное что она возможно может делать - это сброс счетчика памперса, проверить сие можно только заплатив денег,
а вот после того, как я погонял принтер сей замечательной программой, принтер почему-то перестал печатать, ни один цвет, ни одна дюза не работает.
Так что я рекомендовать ее никому не буду, я все это дело проверяю на вспомогательном железе, а если кто угробит единственный принтер - это будет печалька

[АНДРЕЙ Л.]

nnnfnn сказал:

это сброс счетчика памперса, проверить сие можно только заплатив денег

Есть такое, но это в зависимости от модели принтера, допустим для L800 сброс памперса бесплатный.

[АНДРЕЙ Л.]

nnnfnn сказал:

после того, как я погонял принтер сей замечательной программой, принтер почему-то перестал печатать

Может просто совпадение, там кроме теста режима печати без особой нужды и знания лезть ни куда не стоит. Пользуюсь этой прогой очень давно, ни каких побочных явлений от использования её не замечал.

[SergO]

Родное ПО у КолорМунки хоть и вполне рабочее, но все таки урезанное донельзя, им же надо ещё и1 продавать... Лично я для дисплея пользуюсь утилитой dispcalGUI, являющейся удобным интерфейсом над ARGYLL. Там все понятно и гибко настраивается. И утилита и Аргилл бесплатные. Ну а для принтера и КолорМунки есть очень полезная утилита Master Munky, написанная неким энтузиастом. С ней придётся повозиться - надо делать специальное приспособление для сканирования мелких патчей, но в результате КолорМунки превращается почти в и1.
P.S. Обнаружил что после обновления dispcalGUI стал зваться DisplayCAL.

Сообщение отредактировал SergO: 19 March 2017 - 13:12

[nnnfnn]

АНДРЕЙ Л. (19 March 2017 - 06:44) писал:

Может просто совпадение, там кроме теста режима печати без особой нужды и знания лезть ни куда не стоит. Пользуюсь этой прогой очень давно, ни каких побочных явлений от использования её не замечал.

может и совпадение, но очень странное,
я специально подсунул этой проге полуживой принтер, посмотреть что она там тестит ,
для теста печати мне хватает драйвера + в нем есть, например калибровка головки (речь конкретно про мою модель принтера)

[АНДРЕЙ Л.]

nnnfnn сказал:

+ в нем есть, например калибровка головки (речь конкретно про мою модель принтера)

Эта калибровка действует исключительно при двухнаправленной печати (быстрая). При нормальной скорости печати настройки сделанные вами не работают. Для полной калибровки принтера надо использовать AjPr, там абсолютно все настройки доступны, ну впрочем Вы и сами должны знать это. А ПринтХелп в отличии от драйвера печатает тест разными каплями по объёму, по этому при понимании процессов можно с лёгкостью определить в чём неисправность.

[nnnfnn]

АНДРЕЙ Л. (19 March 2017 - 17:27) писал:

Эта калибровка действует исключительно при двухнаправленной печати (быстрая).

нередко пользуюсь

[MAXxim]

Подскажите, какой калибратор для монитора выбрать?
Калибровке подлежат 3 монитора на IPS - два DELL (27 и 24 дюйма) и ноутбук 12,5 дюйма.

До этого с калибраторами было только "шапочное знакомство".
На что обращать внимание при выборе? Чем они отличаются?

[vollev]

АНДРЕЙ Л., Посоветуйте, пожалуйста, способ оценки заводской калибровки монитора в домашних условиях.

[АНДРЕЙ Л.]

vollev сказал:

Посоветуйте, пожалуйста, способ оценки

Бесполезно что то советовать, потому как на заводе калибруют (не профилируют) монитор как таковой. А дома у вас уже дуэт ( дисплей), монитор+видеокарта+окружающая обстановка. От настройки видеокарты многое зависит. Потом, какая ОС установлена, в 10 я знаю есть утилита помогающая на первых порах настроить цветопередачу. Всякие тестовые картинки я советовать не буду, так как толку ноль, сравнивать то с чем, с вашим цветовосприятием? У дорогих мониторов на "борту" есть программки собственной калибровки, но опять же рассчитаны они не для работы по обработке фотографий и т. п. а скорей для инета.
Ну и что бы Вас совсем не огорчать вот сайтик, там можете скачать картинку, да поиграться с ней.
http://justirovka.ru/faq/faq_monitor/

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 05 February 2018 - 22:07

[vollev]

АНДРЕЙ Л., Спасибо. Придется пользоваться заводскими настройками . Для некоммерческого использования сгодится .

[Александр.]

Здравствуйте, господа.
Есть желание и возможность за недорого приобрести комплект для калибровки ColorVision Spyder2pro плюс PrintFix Pro. Есть у кого опыт использования этого оборудования? Будет ли он работать на Windows 7? Смогу ли я откалибровать монитор Benq bl2420pt и принтер hp photosmart c6283? Вот такие у меня возникли вопросы. Буду благодарен за любую информацию.

[Epigon]

Александр. (22 February 2019 - 10:09) писал:

мой скромный опыт говорит что со спидерами ка то всё печально причём вне зависимости от цены...
В любом случае, ни в коем случайте не пользуйтесь никаким софтом идущим с любым калриметром\спектрофотометром.
Приемлимого не видел.

Сообщение отредактировал Epigon: 22 February 2019 - 10:28

[Александр.]

Epigon, Лучше не брать?

Или купить, но пользоваться сторонним софтом?

[Epigon]

Александр. (22 February 2019 - 10:31) писал:

Epigon, Лучше не брать?

Или купить, но пользоваться сторонним софтом?

на первый вопрос ответить не могу - пусть скажут те кто имют практику именно с ним. Но у меня все спидеры (5 штук) кроме одного ( якобы самого убогого, Phantom Hue) оставили плохие впечатления.
на второй, ну можно и тем и тем, но уверяю, после стороннего результат родных смотрится не ахти
Принтеры не разу не калибровал, а мониторы много

Сообщение отредактировал Epigon: 22 February 2019 - 10:35