Сообщений в теме: 851

[ArksonisIntro]

<p>

Bimbom сказал:

<br />Нет, ну интересно же! Кто бы наложил картинку модуля АФ на картинку датчиков аф?
Пентакс
---->
Наложил. Друг на друга

Canon<br />

<br /></p>

Наложить друг на друга с прозрачностью

[Schwanz]

ТОЩИЙ ХОМЯК сказал:

у кого автофокус нормальный - у тех "должно"

и где вы там узрели датчик ровно по центру? всё так, как я и написал, только датчиков поболее и плотнее расположены.
ну и это... почитали б для самообразования книжек всяких на досуге.

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

ArksonisIntro (03 August 2018 - 11:03) писал:

Наложить друг на друга с прозрачностью

Schwanz (03 August 2018 - 13:20) писал:

и где ...

В центре нет пустоты, как на Сафоксе.

[garlic]

Sealek (03 August 2018 - 09:13) писал:

- Ставим шторку с отверстием, изображающим прикрытую диафрагму на расчетное место. Точка точного фокуса встанет на какое-то место, пусть отличающееся от предварительно сфокусированной.
- Перемещаем шторку вдоль оси - точка точной фокусировки будет при этом перемещаться?

Нет.
Но возникнет бочка либо подушка - смотря, куда смещать

[Bimbom]

Sealek сказал:

- Перемещаем шторку вдоль оси - точка точной фокусировки будет при этом перемещаться?

нет,.. а с чего? могут(будут) изменяться различные аберрации, виньетирование.

ArksonisIntro (03 August 2018 - 11:03) писал:

<p><br /></p>

Наложить друг на друга с прозрачностью

так между ними еще матрица линз ... как это Вы себе представляете? с прозрачностью?


Вот эта картинка -

это и есть проекция изображений линеек сенсоров с помощью матрицы линз в видимом поле окна фокусировки. ( красные - на 5.6, синие - на 2.8: линейки на 5.6, как видно на самом сенсоре - горизонтальные(5 пар) и вертикальные (9пар), на 2.8 - три пары горизонтальных...фсё)

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Bimbom: 04 August 2018 - 08:21

[kastasir]

skyer (02 August 2018 - 08:57) писал:

В последний раз да. А до этого что только не пробовал.

А тестировал я так. В Фотошопе создал документ с белой заливкой. В центре нарисовал небольшой квадрат с чёрной заливкой. Сел напротив с камерой напротив монитора и начал испытывать. Сначала убедился, что АФ по белому полю не срабатывает. Затем убедился, что АФ по чёрному кдварату срабатывает легко. После начал слегка уводить центр.квадрат в видоискателе от квадарата на мониторе, постоянно перефокусируясь. Аф всё время срабатывал, срабатывал, а потом - хоп, навестись не может. Ага, значит в данном направлении граница зоны АФ найдена. Теперь то же самое делаем для трёх других направлений.
Вот таким образом выяснил, что реальная зона АФ центрального датчика на моём фотике немного смещена вправо и вниз относительно квадрата индикации АФ. В следующий раз, когда буду пользоваться АФ (давненько уже не пользовался), надо будет учесть эти данные. Возможно, это даст прирост в точности.

kastasir (02 August 2018 - 13:46) писал:

Ну получается, центр - нижний правый угол квадратика точки АФ. Вроде так и со всеми точками. Вот почему когда фокусируешься на правый глаз - в фокусе кончик носа, а когда на левый глаз, то левое ухо в фокусе .
Смех смехом но понаблюдать за этим надо.

Как-то "страсти по АФ" уменьшились, решил их приподнять
Вот иллюстрирую сказанное выше.
На моём К1 получается на практике точки фокусировки смещены вправо-вниз.
На картинке красная точка - это то что в видоискателе, а синяя - это как бы воображаемо-реальная точка фокусировки, и это относится ко всем точкам. Как бы экран фокусировки надо чуть сместить вниз-вправо.


Я на практике за центр принимаю нижний правый угол той точки, которой фокусируюсь и это помогает при фокусировке даже на мелкие детали, что вписываются в квадратик фокусировки.

Например, яблоко. Оно вписывается в квадрат фокусировки и если бы при фокусировке я его поместил в красный квадрат, что как бы логично, то фокус был бы на цветах заднего плана. ( яблоко не видно из-за рисунка )


Вот посмотрите следующие два фото - там центральный квадрат фокусировки в видоискателе почти наполовину цепляет объект, но фокус на задний план




И следующее фото, где между "шаром" и центральной точкой фокусировки пустота и казалось бы какого лешего не фокусируется на задний план !? Но я то знаю, почему. Хотя правильней сказать, я не знаю точно - почему, на я знаю, что надо делать!




Если у кого-то "хромает" точность фокусировки - проверьте, может рассказанное вам поможет.

[АНДРЕЙ Л.]

kastasir сказал:

Как-то "страсти по АФ" уменьшились, решил их приподнять. Как бы экран фокусировки надо чуть сместить вниз-вправо.

А они как то связаны, АФ и экран?

[skyer]

kastasir, я так понял, у вас центральная точка АФ расположена примерно так же, как и на моём фотике. Может, это закономерность, а не случайность?
Кстати, я индикацией в видоискателе сейчас вообще не пользуюсь Что мне особенно нравится в К-1, это возможность полного отключения индикации - просто чистый экран. Просто здорово! Но автофокусом я продолжаю пользоваться время от времени, т.к. некоторыми объективами наводиться вручную сложновато. Центральную точку нахожу, ориентируясь по кружку клиньев на экране (я его поменял). Ещё так удачно совпало, что этот кружок практически совпадает с кружком точечного замера, что очень удобно.

АНДРЕЙ Л. (02 August 2019 - 09:13) писал:

А они как то связаны, АФ и экран?

Разумеется. АФ и экран - это всё равно, что винтовка и её прицел.

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

что винтовка и её прицел.

Там вручную наводятся а здесь как? Разве не на датчики с зеркала отражение попадает при АФ?

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 02 August 2019 - 11:39

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (02 August 2019 - 11:39) писал:

Там вручную наводятся а здесь как? Разве не на датчики с зеркала отражение попадает при АФ?

А вы камеру руками не крутите, нужный ракурс она выбирает сама? Ведь фотограф указывает АФ, на что ему следует навестись. А указывает при помощи видоискателя/"прицела".

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Ведь фотограф указывает АФ, на что ему следует навестись

То есть датчики АФ следят за зрачком фотографа, так что ли теперь у пентакса?

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (02 August 2019 - 12:01) писал:

То есть датчики АФ следят за зрачком фотографа, так что ли теперь у пентакса?

По-моему, выше я привёл хорошую аналогию с прицелом винтовки. Прицел следит за зрачком стрелка? Нет, стрелок вручную наводит прицел на цель, и стреляет. Точно так же и с фотоаппаратом. Фотограф вручную крутит камеру, выставляя её так, чтобы точка АФ в видоискателе была наведена на нужный объект. Проблема с несовпадающими точкой АФ и индикатором точки АФ в видоискателе полностью аналогична сбитому прицелу на винтовке. В обоих случаях целятся верно, а попадания по нужному объекту нету.

[donvostok]

kastasir сказал:

На моём К1 получается на практике точки фокусировки смещены вправо-вниз.

skyer сказал:

я так понял, у вас центральная точка АФ расположена примерно так же, как и на моём фотике. Может, это закономерность, а не случайность?

Вот это да))) Надо срочно проверить на своих тушках.
Да еще и если учесть что целюсь я не правым глазом а левым...

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

По-моему, выше я привёл хорошую аналогию с прицелом винтовки

Ваша аналогия как мне кажется не верна в принципе.
Я так думаю, что устройство АФ Пентакса не сильно отличается от приведённой схемы. Так на каком этапе экран фокусировки мешает АФ.

Проблема скорей в центровке датчиков и доп. зеркал или в прозрачном ЖК экране, не в позиции его а именно в электронной части.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 02 August 2019 - 18:00

[ilf]

АНДРЕЙ Л., речь всего лишь о том, что положение метки в видоискателе не точно соответствует положению датчика АФ.

[АНДРЕЙ Л.]

ilf сказал:

речь всего лишь о том, что положение метки в видоискателе не точно соответствует положению датчика АФ.

Верно, но это не лечится сдвигом фокусировочного экрана, которое предназначено для ручного фокуса.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 02 August 2019 - 18:04

[kastasir]

АНДРЕЙ Л. (02 August 2019 - 18:03) писал:

Верно, но это не лечится сдвигом фокусировочного экрана, которое предназначено для ручного фокуса.

Ну не лечится и бог с ним. Посыл ведь не как вылечить, а чтобы коллеги, у которых хромает точность автофокуса, обратили внимание на данное явление. Возможно, на их тушках тоже самое.

ilf (02 August 2019 - 17:59) писал:

АНДРЕЙ Л., речь всего лишь о том, что положение метки в видоискателе не точно соответствует положению датчика АФ.

[ТОЩИЙ ХОМЯК]

kastasir, попробуйте ещё следящим протестировать - думаю, что будет веселуха.

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (02 August 2019 - 18:03) писал:

Верно, но это не лечится сдвигом фокусировочного экрана, которое предназначено для ручного фокуса.

А кто вам сказал, что это может лечиться сдвигом фокусировочного экрана?!

(Практически, это, кстати, и может вылечиться. Многие экраны (по крайней мере, переделанные из сторонних) имеют некоторый люфт по вертикали и горизонтали. Немного сдвигая их, можно добиться совпадения индикации на ФЭ и фактическим пятном АФ. Но электронную индикацию фокусировочных меток и разных рамок в видоискателе это, конечно, не исправит.)

[kastasir]

ТОЩИЙ ХОМЯК (02 August 2019 - 19:52) писал:

kastasir, попробуйте ещё следящим протестировать - думаю, что будет веселуха.

Так я свои фото выше и делал в следящем на К1+DFA100macro

[АНДРЕЙ Л.]

kastasir сказал:

Так я свои фото выше и делал в следящем

По статичному объекту?

[kastasir]

АНДРЕЙ Л. (03 August 2019 - 13:21) писал:

По статичному объекту?

Представляете, пентакс умеет следящим наводиться по статичному объекту. Хотя на ветру луковица немного колыхалась.

[Epigon]

как окахалось у меня , аф работает точно по центральной точке..
а вот по остальным нужны более менее стабильные попраки причем разные.... хе -хе...
это лечиться,?

[Sealek]

Epigon (21 August 2019 - 07:22) писал:

как окахалось у меня , аф работает точно по центральной точке..
а вот по остальным нужны более менее стабильные попраки причем разные.... хе -хе...
это лечиться,?

Составьте карту поправок по периферийным, тогда можно и думать.

[Epigon]

как только солнышко вылезет так сразу

[skyer]

Epigon (21 August 2019 - 07:22) писал:

как окахалось у меня , аф работает точно по центральной точке..
а вот по остальным нужны более менее стабильные попраки причем разные.... хе -хе...
это лечиться,?

Вы что, это только сейчас выяснили?! Все эти годы, когда вы говорили об ужасной точности АФ Пентакса, вы продолжали пользоваться всеми точками подряд?!
С одной стороны, разумеется, хорошо бы, чтобы точность АФ была высокой по всем точкам, но с другой - это же, вроде бы, был общеизвестный факт, что на всех Пентаксах следует пользоваться только лишь единственной центральной точкой. На деле, кстати, выходит, что это практически не уменьшает скорость фотосъёмки. А разговоры о том, что перекомпоновка смещает зону ГРИП - всё ерунда. Если и смещает, то это ничтожно малые значения.

[Epigon]

skyer (21 August 2019 - 08:18) писал:

А разговоры о том, что перекомпоновка смещает зону ГРИП - всё ерунда. Если и смещает, то это ничтожно малые значения.

увы это не ерунда совсем... Знаю это не из теормии

Сообщение отредактировал Epigon: 21 August 2019 - 13:54

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Если и смещает, то это ничтожно малые значения.

Достаточное что бы испортить удачный кадр.

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (22 August 2019 - 04:56) писал:

Достаточное что бы испортить удачный кадр.

У меня такого пока не случалось ни разу. Во-первых, далеко не у всех объективов зона РИП параллельна сенсору. Во-вторых, даже если смещение и происходит, то оно настолько мало, что полностью перекрывается движениями портретируемых/цветков, почти всегда колеблющихся от малейшего дуновения ветра/собственного небольшого движения.

[№13]

skyer сказал:

...А разговоры о том, что перекомпоновка смещает зону ГРИП - всё ерунда. Если и смещает, то это ничтожно малые значения.

перекомпоновка (перекадрирование) это потеря контроля за Грип, смещение границ Грип