Сообщений в теме: 851

[skyer]

№13 (22 August 2019 - 12:05) писал:

перекомпоновка (перекадрирование) это потеря контроля за Грип, смещение границ Грип

Мне известна данная теория. Повторюсь, в моей практике фокусировка по центру с последующей перекомпоновкой всегда даёт НАМНОГО более точную фокусировку, чем фокусировка по боковым точкам.

[oni_volk]

Да, фокусировка по центральной точке, как-то более точной получается. А скомпоновать кадр - это отдельная песня

[donvostok]

Как-то, в этой теме, противники центральной точки и перефокусировки упускают одну деталь:
при съемке на открытой у большинства объективов максимально резкая зона именно по центру.
Так что, иногда, лучше снять ГГ по центру а потом откропить до нужного ракурса, нежели снимать менее резкой зоной объектива.

Сообщение отредактировал donvostok: 22 August 2019 - 18:59

[№13]

donvostok (22 August 2019 - 18:58) писал:

Как-то, в этой теме, противники центральной точки и перефокусировки упускают одну деталь:
при съемке на открытой у большинства объективов максимально резкая зона именно по центру.
Так что, иногда, лучше снять ГГ по центру а потом откропить до нужного ракурса, нежели снимать менее резкой зоной объектива.

наверно не резкой зоной, а разрешением. Ну да фиг с этим - не суть. Перекадрирование на 1,4 любое смещение это уже путь к потере контроля резкости, плюс фотограф в тот момент тоже не истуканистый - шеволится (колеблется), дышит. Может кому-то удается избегать негативных последствий перекадрировки, но это не отменяет увеличение рисков увода точки фокуса. Насчет откропить. Я, например, стараюсь снимать "плотно", с минимальными полями на кроп. И что, мне надо изменять масштаб снимаемого в угоду отсутствия корректной работы боковых датчиков на Пентаксе или неудобной системы переключения датчиков, режимов их использования, чтобы кропить, уменьшая пиксельный размер изображения?

[№13]

skyer сказал:

Мне известна данная теория. Повторюсь, в моей практике фокусировка по центру с последующей перекомпоновкой всегда даёт НАМНОГО более точную фокусировку, чем фокусировка по боковым точкам.

Это не теория, это практика, т.е. наблюдаемое и воспроизводимое Повторюсь: я говорю о возникновении рисков потери качества или контроля качества. Кто как решает проблему "центральной точки" - это уже способы уменьшить эти риски

[АНДРЕЙ Л.]

№13 сказал:

Перекадрирование на 1,4 любое смещение это уже путь к потере контроля резкости, плюс фотограф в тот момент тоже не истуканистый - шеволится (колеблется), дышит. Может кому-то удается избегать негативных последствий перекадрировки, но это не отменяет увеличение рисков увода точки фокуса

№13 сказал:

Кто как решает проблему "центральной точки" - это уже способы уменьшить эти риски

Я тут господа сделал для себя НЕБОЛЬШОЕ открытие. С месяц как достал из закромов "К100д супер" и снимаю на него с объективом Samyang AE 85mm на открытой диафрагме. Раньше процент кадров в фокусе был примерно 10 - 15%. Теперь я его "поставил" на монопод и процент резких кадров резко вырос до 70-80%. Если бы не его медлительность и чрезвычайно маленький буфер продолжил бы снимать на него на постоянной основе. Так что резкость кадра не только от точки фокусировки зависит.

[№13]

АНДРЕЙ Л.,я вас понимаю: тут статистика успешных кадров в разы увеличилась, а тут считают миллиметры недо-перефокуса

[skyer]

№13 (22 August 2019 - 19:46) писал:

Это не теория, это практика, т.е. наблюдаемое и воспроизводимое/> Повторюсь: я говорю о возникновении рисков потери качества или контроля качества. Кто как решает проблему "центральной точки" - это уже способы уменьшить эти риски

Да, какие тут риски? Боковые точки вообще не приспослблены для съёмки светосильной оптикой. Я бы ещё понял дискуссию "центр.точка/боковые светосильные точки", но в нашем случае говорить о ней не приходится.

[№13]

skyer сказал:

...Боковые точки вообще не приспослблены для съёмки светосильной оптикой...

Что есть светосильная оптика для Пентакс-системы, т.е. где границы?

Сообщение отредактировал №13: 22 August 2019 - 22:48

[Schwanz]

№13 сказал:

Что есть светосильная оптика для Пентакс-системы

да такая же, что и не для пентакс.

№13 сказал:

где границы?

вроде везде написано, где.

[kastasir]

От 22 August 2019 - 22:28

Да, какие тут риски? Боковые точки вообще не приспослблены для съёмки светосильной оптикой. Я бы ещё понял дискуссию "центр.точка/боковые светосильные точки", но в нашем случае говорить о ней не приходится.

Зачем дискутировать, у каждого есть К1 и можно всё проверить.
Я иногда использую боковые крестовые точки с DA*55 и вроде попадает. Вроде, потому что не каждый день это надо. Но если бы мазал, то было бы заметно, как, например, с Sigma 35art. Сигма не зависимо от точек может жить своей жизнью. По-этому сигмой снимаю в ЛВ.
А вот с DFA*70-200 часто использую боковые точки (и чаще в следящем) для компоновки кадра. И если не забываю, что на моём К1 центр точки фокусировки не в квадратике, а в нижнем правом углу квадратика то всё очень хорошо. При том, что процентов 98 кадров на Ф2.8.

В целом, К1+DFA*70-200 дают стабильный результат!

Сообщение отредактировал kastasir: 22 August 2019 - 23:54

[№13]

Schwanz сказал:

вроде везде написано, где.

я в курсе - помню темы здесь на этот счет. Просто меньше 2,8 в системе не так много стекол. Это в Кэнон на этот счет должны больше говорить (жаловаться)

[skyer]

№13 (23 August 2019 - 00:58) писал:

я в курсе - помню темы здесь на этот счет. Просто меньше 2,8 в системе не так много стекол. Это в Кэнон на этот счет должны больше говорить (жаловаться)

Так они и жалуются, вы почитайте.
Что до светосильной оптики, то её у Пентакса предостаточно. Например, FA*24, 31 Lim, 43 Lim, D-FA*50, DA*55, 77 Lim, FA*85. Что-то сейчас не выпускается, но каждый может с лёгкостью купить, были бы средства.

Сообщение отредактировал skyer: 23 August 2019 - 06:13

[donvostok]

№13 сказал:

наверно не резкой зоной, а разрешением.

Конечно.
Но, в итоге, назовем это мылом.

№13 сказал:

Перекадрирование на 1,4 любое смещение это уже путь к потере контроля резкости, плюс фотограф в тот момент тоже не истуканистый - шеволится (колеблется), дышит. Может кому-то удается избегать негативных последствий перекадрировки

Согласен. Но, а как же ковбои?
Лет 6 назад, когда много фотографировал и рука была "набита", перекадрировать вполне получалось.
Сейчас, без подготовки, вряд ли.

Сообщение отредактировал donvostok: 23 August 2019 - 06:35

[Epigon]

kastasir (22 August 2019 - 23:40) писал:

В целом, К1+DFA*70-200 дают стабильный результат!

ну ещё бы на 2.8 не было стабильного результата.....
Тогда сразу надо пойти и застрелиться....

Сообщение отредактировал Epigon: 24 August 2019 - 13:31

[№13]

skyer сказал:

Что до светосильной оптики, то её у Пентакса предостаточно. Например, FA*24, 31 Lim, 43 Lim, D-FA*50, DA*55, 77 Lim, FA*85. Что-то сейчас не выпускается,...

Если в теме про АФ ФФ (к-1), то кропнутые сразу можно вычеркнуть и получается не густо

donvostok сказал:

Согласен. Но, а как же ковбои?...

Не все циркачи

[ZVlad]

skyer (23 August 2019 - 06:11) писал:

Так они и жалуются, вы почитайте.
Что до светосильной оптики, то её у Пентакса предостаточно. Например, FA*24, 31 Lim, 43 Lim, D-FA*50, DA*55, 77 Lim, FA*85. Что-то сейчас не выпускается, но каждый может с лёгкостью купить, были бы средства.

Добавлю ныне выпускаемые на ФФ (К1) опять же с диафрагмой более 2.8:
1. HD PENTAX-FA35mm f/2;
2. SMC PENTAX FA 35mm f/2.0 AL;
3. SMC PENTAX FA 50mm f/1.4;
4. HD PENTAX-D FA* 50mm f/1.4 SDM AW;
5. HD PENTAX DA 70mm F2.4 Limited.
https://www.ricoh-im...ru/k-mount.html

Сообщение отредактировал ZVlad: 24 August 2019 - 23:17

[№13]

ZVlad,до 2,0 условно светосильные. Меня например умиляет Кэнон 28\1,8 - из тех, что заинтересовало. Можно взять на вторичке за 250-300 у.е.

[ZVlad]

Ну в фотолитературе светосильные это от (включая) 2.8 до 0.95...

[Epigon]

ZVlad (24 August 2019 - 23:38) писал:

Ну в фотолитературе светосильные это от (включая) 2.8 до 0.95...

эт давно было.... хотя да это конечно вопрос терминов....

№13 (24 August 2019 - 23:24) писал:

Меня например умиляет Кэнон 28\1,8 - из тех, что заинтересовало.

кьлб ещё объяснил зачем на широком угле светосила....
Может я чего не понимаю просто...? Но светосила ведь нужна для малой ГРИП, которая нужна для съёмки людей?
А снимать людеё на таком фокусном право слово извращение...

[№13]

Epigon сказал:

...Может я чего не понимаю просто...? Но светосила ведь нужна для малой ГРИП, которая нужна для съёмки людей? А снимать людеё на таком фокусном право слово извращение...

Если для шириков, то прелесть таких объективов - ГРИП плюс малое МДФ.... Не, здесь не соглашусь. И можно снимать людей. Но не для документального фото. Я просмотрел массу фото с этим стеклом... Вполне

[donvostok]

№13 сказал:

<br />Не все циркачи<br />

Тоже мне новость: талантов вообще мало. В любой сфере

Сообщение отредактировал donvostok: 25 August 2019 - 04:28

[MrZu]

donvostok сказал:

Как-то, в этой теме, противники центральной точки и перефокусировки упускают одну деталь: при съемке на открытой у большинства объективов максимально резкая зона именно по центру. Так что, иногда, лучше снять ГГ по центру а потом откропить до нужного ракурса, нежели снимать менее резкой зоной объектива.

Друзья, могу поделиться лайфхаком по данному вопросу.
Я в основном пользуюсь центральной точкой фокусировки, но как справедливо и многократно сказано, объект фокусировки может не находиться в центре кадр. Я делаю так:
На программируемую кнопку AF/AE-L, (которая у меня находится на тыльной стороне камеры в правом верхнем углу)я установил отключение автофокуса.
Когда есть необходимость фокусировки не по центру, я сначала фокусируюсь на предмет съёмки (с центральной точкой фокусировки, а затем большим пальцем правой руки блокирую фокусировку, компоную кадр как мне нужно, и нажимаю спуск затвора. Это доли секунды. Вот и всё. При этом в видоискателе по загоранию подсветки точек в фокусе можно убедиться, что точка фокусировки осталась там где надо.
Кроме того, такой способ при приемлемой ГРИП очень удобен при съёмке например птиц в воздухе. Чтобы автофокус долго не рыскал по небу, один раз сфокусировался, заблокировал большим пальцем автофокус и снимай дальше. Нужно перефокусироватся- палец с кнопки убрал и всё.

[Maшa]

MrZu (26 August 2019 - 12:52) писал:

Друзья, могу поделиться лайфхаком по данному вопросу.

Я тоже поделюсь, думаю, что так снимают наверно многие.
Если в режиме AF.S то сначала фокусируюсь на точку съёмки (с центральной точкой фокусировки), поджимаю клавишу спуск, (блокируются параметры фокусировки и экспозиции, высвечивается *), не отпуская кнопку кадрирую кадр, и дожимаю спуск до конца.
А режиме AF.C, как советует donvostok

[skyer]

MrZu, Я думал, использование кнопки AF-on на продвинутых камерах - это также само собой разумеющееся явление. Только я её использую именно как AF-on, а не AF-off. Жаль, что на плёночной Z-1P такой возможности нету. Там есть Af-on + Focus Lock + Exposure Lock, но это уже несколько иное. Там, к сожалению, эта функция работает только при нажатии Exposure Lock.
Если кто ещё не в курсе, на цифровиках при фокусировке по центральной точке обычно лучше сделать разъединение точек фокусировки от замера экспозиции. Ведь предполагается перекомпоновка кадра. Хотя у меня, насколько я помню, разъединение не стоит. Ведь при отпускании кнопки AF-on это разъединение происходит само собой.

[kastasir]

Вдруг новая камера ( например, К2 ) будет в некоторой степени "спортивной". А как-же оптика? И решил измерить, насколько скоростные моторы фокусировки нашей оптики по сравнению с "соседями". Метода такая - с закрытым объективом нажимаю кнопку АФ и мотор перемещает линзоблок от МДФ до бесконечности и обратно. Заснял это на видео и в редакторе потом выяснял время перемещения. Объективы "соседей" взял с ютуба. Было три подхода к видеоредактору чтобы усреднить погрешность и вот что получилось.



Никкор - молния, кенон 100-400 - быстрый, остальные примерно одинаковы. Если кто-то обиделся, простите, просто личное ( теоретическое ) наблюдение.


Фото видеоредактора:

[skyer]

kastasir (22 September 2019 - 22:34) писал:

А как-же оптика? И решил измерить, насколько скоростные моторы фокусировки нашей оптики по сравнению с "соседями".

Слышал мнение, что скорость АФ сильно зависит от конкретных моделей камер. Одни и те же объективы на разных моделях фокусируются с разной скоростью.

[donvostok]

skyer сказал:

скорость АФ сильно зависит от конкретных моделей камер.

Да. Даже на глазок, без замера, к-х (с аккумами на 1.6в) куда быстрее крутил чем к-5.
Особенно с древним Такумар 28-80/4.5 - молния
А вообще, надо бы замерять.

[Epigon]

Maшa (26 August 2019 - 13:40) писал:

... не отпуская кнопку кадрирую кадр, и дожимаю спуск до конца.
А режиме AF.C, как советует donvostok

и.... на диафрагмах 1.4 -1.8 100 стопроцентно получаете непопадание в фокус
Ах ,если бы всё было так просто... точек фокусировки именно по тому и не одна...

Сообщение отредактировал Epigon: 24 September 2019 - 12:06

[kastasir]

"Проба пера" по съёмке бегущей на меня собаки.
K1 + DFA*70-200, все кадры на открытой ( ф2.8 ), выдержки от 1000 до 2000