Сообщений в теме: 1296

[Liukk]

Из второй конденсорной линзы, но уже диаметром 70 мм, сделал лупу на подставке. Чтобы при работе не держать лупу "третьей" рукой. Диаметр линзы из предыдущего поста был 60 мм.


В сложенном состоянии

Лупа в работе

Может возникнуть вопрос - а зачем это делать самому, если всё это можно купить?
Ну мне просто интересно делать своими руками полезные вещи, заодно и линзы приспособлю с пользой, а то они лет двадцать на полке пылились, всё ждали своего часа.

[ivanlabuda]

Легкий офтопик:
После использования корпуса и-23у остался линзоблок.
Заменил в нем диафрагму на проставку по размеру, засунул в корпус из сантехнической трубы-сороковки.
Получилось вполне неплохое увеличительное стекло.

Фото не покажу, т.к. изделие подарил...

[Liukk]

ivanlabuda сказал:

После использования корпуса и-23у остался линзоблок.

А там разве не насыпная конструкция - линзы завальцованы в алюминиевые блины?

ivanlabuda сказал:

Получилось вполне неплохое увеличительное стекло.

Не неплохое, а весьма качественное. Обычные одиночные линзы и рядом не стояли. Из подобного И23у и какого нибудь короткофокусной линзы, можно и неплохой микроскоп с удлинённым рабочим расстоянием собрать для мелких работ, например пайки. У микроскопов типа МБС-10 стандартный объектив 90 мм и сменный 190 мм, так под ним можно спокойно паять мелкие детали, рабочее расстояние позволяет

Сообщение отредактировал Liukk: 09 March 2022 - 20:32

[ivanlabuda]

Liukk (09 March 2022 - 20:16) писал:

А там разве не насыпная конструкция - линзы завальцованы в алюминиевые блины?

Да. Три блина внешним диаметром 39 мм и толщиной около 5.
А собираешь их вместе - линзоблок!

[Liukk]

Блок линз и линзоблок это разные вещи.

[macros]

Liukk
Приветствую. Всю ветку прочёл. Круто!
Есть у меня ОКП5-90-1 90 mm f/ 1.8, диаметр этой болванки 82.5мм
Хотелось бы на Никон его приспособить.
Собственно вопросы такие:
1. Можно ли напечатать корпус с геликоидом в который перенести линзы из объектива и внедрить диафрагму?
Получится ли с Вашими технологиями соблюсти точные размеры посадки линз?
2. Управление диафрагмой как можно реализовать?

Прикрепленные изображения

• 

[Liukk]

macros сказал:

Есть у меня ОКП5-90-1 90 mm f/ 1.8, диаметр этой болванки 82.5мм Хотелось бы на Никон его приспособить.

Вот ЭТО смотрели? Уверены, что пальцы правой руки влезут? Ибо у РО-504 задняя линза на 36 мм дальше от камеры и можно диаметр корпуса объектива у байонета уменьшить.

macros сказал:

1. Можно ли напечатать корпус с геликоидом в который перенести линзы из объектива и внедрить диафрагму?
Получится ли с Вашими технологиями соблюсти точные размеры посадки линз?

Спроектировать и напечатать можно. А для гарантии точности нужен комплект ЧЕРТЕЖЕЙ деталей объектива со всеми размерами и допусками, а не приведённая на картинке оптическая схема. Чертёж также необходим для разработки диафрагмы. Сразу поясню - чертежей объективов с деталировкой в открытом доступе НЕТ, ибо это коммерческая тайна.

macros сказал:

2. Управление диафрагмой как можно реализовать?

Только ирисовую с ручным управлением и только типа так

[Liukk]

macros сказал:

Есть у меня ОКП5-90-1 90 mm f/ 1.8, диаметр этой болванки 82.5мм

Продолжение.
1. Есть очень большие подозрения, что линзы завальцованы в алюминиевые блины, диаметром порядка 70 мм. (объектива нет, ориентировался по аналогам и картинке) Центровка линз этого объектива осуществлялась в сборе (обтачивались блины, базируясь по оптической оси линзы) Линзы из блинов вытащить можно только теоретически, ибо если это сделать, то потом каждую линзу придётся индивидуально центрировать по месту - откажусь сразу.
2. Проблемные места - клюв вспышки, рукоятка для правой руки и кнопка разблокировки объектива (снятие объектива).
3. очень большой наружный диаметр задней линзы по сравнению с диаметром байонета и расстояние от этой линзы до посадочной плоскости камеры - порядка 4 мм.
Как всё это решить и возможно ли вообще - без конструкторской проработки заочно сказать не могу, я не экстрасенс.
Совет - ставьте объектив на беззеркалку.

[macros]

Liukk,
Картинка оптической схемы к вопросу о месте под диафрагму, в том ключе, что оно есть)
Я планирую окп5-90-1 использовать на kodak dcs760, думаю получится его держать вполне и стаким объективом.
Управление диафрагмой ручное так ручное, не проблема.

[Liukk]

macros сказал:

Картинка оптической схемы к вопросу о месте под диафрагму, в том ключе, что оно есть)

То, что место есть ещё не означает, что его достаточно для установки диафрагмы . Для точного ответа чертёж нужен. Кто его будет делать? У меня данного объектива нет и покупать его не планирую.
В моей конструкторской практике очень часто бывали случаи, когда не хватало всего лишь одного мм и приходилось всё проектировать заново..

[Liukk]

macros сказал:

Есть у меня ОКП5-90-1 90 mm f/ 1.8, диаметр этой болванки 82.5мм Хотелось бы на Никон его приспособить.

Для начала, Вы его к байонету камеры приложите и определите
1. влезает ли данный объектив под клюв вспышки, рукоятку и не закрывает ли кнопку съёма объектива?
2. есть ли бесконечность?
Всё остальное можно обсуждать только после ответа на эти вопросы.

P.S. 3. Также нужен диаметр блинов, в которые завальцованы линзы. Для этого объектив придётся частично разобрать. Диаметр замерять штангенциркулем или микрометром!

Сообщение отредактировал Liukk: 17 April 2022 - 08:29

[Liukk]

По-поводу прочности и износостойкости пластика ABS.
Примерно год тому назад заменил два ролика на выдвижной доске для клавиатуры на компьютерном столе. Сейчас посмотрел - никаких следов износа. Один из родных роликов сточился почти до оси, причём износ был неравномерный, поэтому и потребовалась замена. Покупать новые направляющие что-то было лень, решил напечатать изношенные детали, заодно и посмотреть как работает пластик в довольно жёстких условиях износа. Пластик выдержал испытание.

Сообщение отредактировал Liukk: 13 June 2022 - 10:25

[fotomehanik]

Всем доброго дня.
Приобрел я на днях объектив Юпитер-25Ц , тот что для Зенит-4,5,6...
Возник вопрос задней крышки на него. Возможность напечатать есть, а вот с моделированием я не дружу...
Учитывая что геометрически это DKL-mount - искал модель на него, но увы тщетно.

Может кто уже заморачивался по поводу изготовления данной крышки и может поделится моделью?
Буду очень признателен.

[Liukk]

fotomehanik сказал:

Приобрел я на днях объектив Юпитер-25Ц

Крышку, если бы у меня возникла такая необходимость, я бы сконструировал за час, но при наличии объектива, ничего там сложного нет, но у меня нет объектива с байонетом Ц, а размеры байонета нужно снимать как минимум штангенциркулем.
Возникли вопросы:
1. Вы на какой камере собираетесь использовать данный объектив? Неужели на зените-4 ?
2. Не рассматривали, как вариант, крышку с внутренней посадочной поверхностью в виде гладкого ступенчатого цилиндра, чтобы крышка держалась по плотной посадке? Возможно, что подойдёт какая нибудь крышки от бутылей с водой.

Сообщение отредактировал Liukk: 09 July 2022 - 18:35

[Liukk]

Судя по этому видео

байонеты DKL и Ц отличаются по геометрии.
А в китайский переходник объектив с байонетом Ц может вообще не встать без серьёзной доработки, и без станков тут не обойтись


Есть старый, уже отменённый, ГОСТ 10332-63, в нём даны размеры байонета Ц. (В новой версии ГОСТа 73 года этих байонетов уже нет, но данную версию ГОСТа можно найти в интернете). Всё бы ничего, НО в байонете камеры есть плоские пружинки и подвижный фиксатор. В крышке всего этого быть не должно. Так что без объектива живьём не обойтись.

[KNA]

Liukk сказал:

А в китайский переходник объектив с байонетом Ц может вообще не встать без серьёзной доработки

Встанет. Но юстировка на бесконечность будет сбита. Впрочем, на байонет-К как раз выход есть - взять переходник с Retina-DKL на М42 и накрутить переходник с М42 на К, который с "блином". Будет уже сильно ближе к тому, что надо.

Что касаемо крышек... Как-то мне эти объективы под DKL в основном без крышек попадались. Но что-то крышкоподобное попадалось - просто колпак, который натягивается и держится за счёт трения. Без всяких там байонетных лепестков внутри.

[Liukk]

KNA сказал:

Встанет.

Автору нижнего видео пришлось спиливать металл с переходника DKL, чтобы Рубин-1Ц повернулся в переходнике. Паз для управления диафрагмой ему тоже пришлось пропиливать в другом месте.

KNA сказал:

Но что-то крышкоподобное попадалось - просто колпак, который натягивается и держится за счёт трения. Без всяких там байонетных лепестков внутри.

А почему и не выпендрися и сделать по-уму, для себя то любимого? 3D принтер справится. Только конструкцию нужно правильно спроектировать, и определиться с углом поворота и ограничителями (как у обычных крышек), а для этого необходим именно сам объектив в натуре.

[fotomehanik]

Liukk (09 July 2022 - 18:17) писал:

Возникли вопросы:
1. Вы на какой камере собираетесь использовать данный объектив? Неужели на зените-4 ?
2. Не рассматривали, как вариант, крышку с внутренней посадочной поверхностью в виде гладкого ступенчатого цилиндра, чтобы крышка держалась по плотной посадке? Возможно, что подойдёт какая нибудь крышки от бутылей с водой.

1. Купил его исключительно ради коллекции, тк собираю редкие и интересные советские объективы и фотокамеры. Практического применения не предусматривается.
2. Следствием вышесказанного хотелось бы эстетически красивую крышку в которой он будет хорошо смотреться рядом с Зенит-4 за стеклом.
Крышку от бутылки как раз уже подобрал пока не придумаю что-то поприличнее...

Крышка от DKL встать должна, там просто лепестками же она фиксируется, без учета рабочего отрезка и тп. выступов привода диафрагмы...
Ну и если что-то не подойдет - могу попросить что-то поменять в модели в плюс-минус по глубине крышки...

Сообщение отредактировал fotomehanik: 11 July 2022 - 07:47

[Liukk]

fotomehanik сказал:

Крышка от DKL встать должна,

А вы её где нибудь видели? На thingiverse.com подобной крышки для объектива нет. Есть только затычка для камеры.

fotomehanik сказал:

просто лепестками же она фиксируется,

Она не лепестками фиксируется а специальным отдельным подпружиненным фиксатором - посмотрите внимательно видеоролики, которые я выложил выше.

fotomehanik сказал:

Ну и если что-то не подойдет - могу попросить что-то поменять в модели в плюс-минус по глубине крышки...

Предполагаете сколько времени и нервов займёт этот процесс? Вам быстрее будет освоить 3D CAD программу.

Сообщение отредактировал Liukk: 11 July 2022 - 13:36

[KNA]

Liukk сказал:

Автору нижнего видео пришлось спиливать металл с переходника DKL, чтобы Рубин-1Ц повернулся в переходнике. Паз для управления диафрагмой ему тоже пришлось пропиливать в другом месте.

Я только Вега-3 ставил. Что-то в памяти отложилась только проблема с рабочим отрезком. Впрочем, давно было. Мог и подзабыть.

Liukk сказал:

А вы её где нибудь видели? На thingiverse.com подобной крышки для объектива нет. Есть только затычка для камеры.

Интересно, а по этой модели можно построить комплиментарную модель крышки?

[Liukk]

KNA сказал:

Интересно, а по этой модели можно построить комплиментарную модель крышки?

Теоретически да, но надёжнее, проще и быстрее взять информацию из ГОСТа 10332-63 (там есть эскизы байонетов камеры и объектива с допусками). В ГОСТе также есть размер насколько задняя линза с оправой может вылезать за пределы посадочной поверхности байонета. Только ещё раз повторю - проблема с фиксацией крышки, ну не будешь же делать на крышке фиксатор байонета с подвижными элементами. А для этого нужно понимать насколько можно повернуть крышку относительно объектива, чтобы надёжно держалось. Причём байонет должен быть металлическим, чтобы в случае чего он мог "погрызть" корпус пластиковой крышки. Родной угол поворота объектива в байонете камеры весьма мал - спасает фиксатор. Для крышки это не годится.
Для информации:
Pentax: угол поворота универсальной крышки Пентакса ~ 40* иногда меньше, у специализированной крышки Tamron'а 48*, а на камере - 60*.
У камеры DKL, на глаз, порядка 30*

Сообщение отредактировал Liukk: 11 July 2022 - 15:53

[KNA]

Liukk, у немцев просто крышка колпаком надевалась. Либо ещё смешнее - кожаный футляр и на дне широкая витая пружина, расширяющаяся кверху. А на пружину объектив днищем ставился. Вроде, пластиковые стаканы ещё были.

Скрытый текст

Самые интересные футляры-стаканы были у Агфы - в крышке отделение с силикагелем. Но это уже другие байонеты, ещё более экзотические.

Вообще, если крышка будет использоваться в качестве, фактически, подставки, то каких-то высоких требований к фиксации не нужно. Не падает с объектива, если его с полки взять, и нормально. Главное, достаточно широкую сделать, чтобы объектив на ней устойчивым был на полке.

[Liukk]

KNA сказал:

Главное, достаточно широкую сделать, чтобы объектив на ней устойчивым был на полке.

Согласен, но хоть какая то фиксация должна быть обязательно. А спроектировать и 3Д напечатать можно весьма оригинальную и симпатичную вещь. Поэтому и считаю что fotomehanikу быстрее 3D CAD программу под свои пожелания освоить, чем объяснять другому, что он хочет, тем более, что общаться удалённо по почте придётся

[ivanlabuda]

Про SLA-принтеры (фотополимерники):
Так выглядит процесс подготовки в слайсере.

Наклон детали - для уменьшения зоны "отлипания" (зона контакта детали с засвечивающей матрицей), чтобы в процессе не оторвать формируемую деталь от стола.

Плюсы технологии:
* точность (35-50 мкм по горизонтали и 10-100 по вертикали)
* структура детали - монолит
* скорость печати зависит только от материала (для разных смол разное время засветки слоя) и толщины слоя.

Минусы:
* большой расход материала на поддержки, обязательная постобработка для их удаления
* невозможность исполнения внутренних закрытых полостей
* изделия под действием УФ (даже солнечного света) со временем становятся хрупкими - надо красить
* сама смола и промывочная жидкость (изопропил) горюча и вонюча.

Большой минус с т.з.изготовления фотодеталей: материал пропускает свет (даже самая черная смола - в слоях до 5 мм толщиной).

(на скриншоте - крышка для M39)

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 21 July 2022 - 12:56

[ivanlabuda]

Внутренняя резьба М39*1. Качество печати при толщине слоя 150 мкм.

(поверхность шершавая)

тот же ракурс для модели:

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 21 July 2022 - 18:20

[. /]

Буэнос ночес, Амигос! А вот какой вопрос встал/возник на ночь то глядя. А система подобная Кокин не была бы интересна к печати владельцам 3Д принтеров?

[ivanlabuda]

ivanlabuda (21 July 2022 - 18:09) писал:

Качество печати при толщине слоя 150 мкм.

Извините, соврамши ((
Это 75 мкм.
Время печати - где-то 1 час 20 минут.

Сообщение отредактировал ivanlabuda: 22 July 2022 - 10:16

[Liukk]

ЖилБыл сказал:

А система подобная Кокин не была бы интересна к печати владельцам 3Д принтеров?

А на thingiverse.com искать пробовали?

[Liukk]

ivanlabuda сказал:

Про SLA-принтеры (фотополимерники):

А какой край получается у слоя? скруглённый как у FFF (FDM) или прямоугольный?
На моём фото при печати методом FFF скруглённые края слоёв хорошо видны. У вас мелковата картинка.

[. /]

Liukk (28 July 2022 - 07:21) писал:

А на thingiverse.com искать пробовали?

Нет не пробовал. Ибо в этом вопросе (3Д печать) полный ноль. Теперь благодаря вам знаю где искать. Благодарить не буду.