Сообщений в теме: 137

[WerySmart]

Я тут чем больше снимаю первым пятаком, тем больше он мне нравится. Обнаружил, что сейчас его можно взять в пределах $300, и задумался, не взять ли, про запас, вторую тушку. Но полка проводил маркетинг, обнаружил, что в пределах $500 можно взять уже и Canon EOS 1Ds Mark II 16.7MP, А там матрица должна быть где-то в том же аспекте - при более солидном железе. Или - нет?

Сообщение отредактировал WerySmart: 02 August 2018 - 22:19

[WerySmart]

kreisser (02 August 2018 - 23:05) писал:

Не потягаеш в походы да и экранчик мал по нынешним временам.

В походы я не хожу. АП размер экранчика меня не очень волнует. Мне главное - картинка.

Но камера, ксати - именно для походов. Судя по всему - она очень "выживательная".

[Vlad Drakula]

WerySmart (02 August 2018 - 23:08) писал:

Но камера, ксати - именно для походов. Судя по всему - она очень "выживательная".

Вот и гоняли эти камеры в таких походах в хвост и в гриву. Какой пробег будет у такого раритета? А если затвор умрёт, то сколько будет ремонт стоить, если он вообще сейчас возможен?

[WerySmart]

Vlad Drakula (02 August 2018 - 23:19) писал:

Вот и гоняли эти камеры в таких походах в хвост и в гриву. Какой пробег будет у такого раритета?

Ну, на Ибее можно найти и те, которыми пользовалисьбогатенькие любители. А поскольку из камеры можно извлечь данные о пробеге затвора, то нужно лишь брать ту камеру, кторая имеет вполне приемлимый пробег.

Vlad Drakula (02 August 2018 - 23:19) писал:

А если затвор умрёт, то сколько будет ремонт стоить, если он вообще сейчас возможен?

$150 - я так думаю. Болезненено - но не катастрофично.

[Vlad Drakula]

WerySmart (02 August 2018 - 23:26) писал:

нужно лишь брать ту камеру, кторая имеет вполне приемлимый пробег.

А такие есть?

WerySmart (02 August 2018 - 23:26) писал:

$150 - я так думаю. Болезненено - но не катастрофично.

Вряд ли их сейчас ремонтируют.

[WerySmart]

Vlad Drakula (02 August 2018 - 23:32) писал:

А такие есть?

О да. Вот - кримеру: "The shutter count is ~34000, the expected shutter life is 200k, so only ~17% of shutter life is used." (Счётчик затвора показывает 34000. Грантированное количество срабатываний - 200К, так что - лишь около ~17% процентов звтвора пока использовано)

https://www.ebay.ie/...lEAAOSwLpxbV4H7

Там, правда, и цена несколько иная.

Но вот тут к примеру - только 13,940 (ONLY 13,940 clicks/actuations, just about 7% of the shutter life cycle)

https://www.ebay.com...BcAAOSwvx5bU7~M

Vlad Drakula (02 August 2018 - 23:32) писал:

Вряд ли их сейчас ремонтируют.

А как же! Колнечно ремотируют! Этот затвор стоит на всех топовых моделях, в том числе - и ныне производящихся.

[Vlad Drakula]

WerySmart (02 August 2018 - 23:47) писал:

О да. Вот - кримеру: "The shutter count is ~34000, the expected shutter life is 200k, so only ~17% of shutter life is used." (Счётчик затвора показывает 34000. Грантированное количество срабатываний - 200К, так что - лишь около ~17% процентов звтвора пока использовано)

Знаем, как же . Не бита, не крашена, один владелец, бабушка за хлебом ездила.

WerySmart (02 August 2018 - 23:47) писал:

А как же! Колнечно ремотируют! Этот затвор стоит на всех топовых моделях, в том числе - и ныне производящихся.

А что-то в прайсе на ремонт у сервисных центров Canon замены затвора у этой модели нет.

[WerySmart]

Vlad Drakula (02 August 2018 - 23:58) писал:

Знаем, как же . Не бита, не крашена, один владелец, бабушка за хлебом ездила.

Всяко бывает - спорить не буду. Но ведь счётчик затвора - не пробег автомобиля. Так просто его не накрутишь. А там уже надо смотреть репутацию продавца. А дорожаший репутацией продавец на прямой обман не пойдёт.

Vlad Drakula (02 August 2018 - 23:58) писал:

А что-то в прайсе на ремонт у сервисных центров Canon замены затвора у этой модели нет.

Думаю, что в прайсе у них только производимые сегодня камеры. Но в ремонт, по моему опыту, берут если и не что угодно, то многое. Были бы запчасти.

[Vlad_Biker]

WerySmart (02 August 2018 - 23:47) писал:

А как же! Колнечно ремотируют! Этот затвор стоит на всех топовых моделях, в том числе - и ныне производящихся.

У этой камеры оф. ресурс затвора 150 000, у следующих единичек - 300 000, так что вряд ли это один и тот же затвор.

И основная проблема этой единички - никелевые аккумуляторы, давно потерявшие свою ёмкость. Так что к цене камеры приплюсуйте цену нового, теперь уже литиевого аккумулятора, и зарядки к нему (старая от никелевого не подойдёт).

Вывод - лучше найти 1Ds mk3 в нормальном состоянии, если уж так единичку хочется, чем с mk2 связываться.

[R_Yosha]

WerySmart, в 1дс2 матрица и цвет практически не отличаются от 5д2. Если вы ждёте от 1дс2 цвета 5д, то вас ждёт разочарование.

[maverick1958]

WerySmart (02 August 2018 - 22:18) писал:

Я тут чем больше снимаю первым пятаком, тем больше он мне нравится. Обнаружил, что сейчас его можно взять в пределах $300, и задумался, не взять ли, про запас, вторую тушку. Но полка проводил маркетинг, обнаружил, что в пределах $500 можно взять уже и Canon EOS 1Ds Mark II 16.7MP, А там матрица должна быть где-то в том же аспекте - при более солидном железе. Или - нет?

По картинке эта камера лучше, чем 5D и 5D mII, по фокусировке тоже. Камера не репортажная, в походы ее не потаскаешь - она создавалась для неспешной студийной и постановочной работы, поэтому жутко тормозная (скорость записи буфера 10 Мбайт/с примерно), реально тяжелая. Найти камеру с малым пробегом вполне возможно, только официально она уже не поддерживается и не ремонтируется. Найти родной затвор для замены (если возникнет необходимость) сложно, но пока еще можно, мастера - тоже. С аккумуляторами проблема надуманная, можно купить приличные китайские аналоги, либо заменить в умершем блоке на Eneloop (что я и сделал -- отлично работает).

Сообщение отредактировал maverick1958: 05 August 2018 - 12:29

[WerySmart]

maverick1958 (05 August 2018 - 12:28) писал:

. С аккумуляторами проблема надуманная, можно купить приличные китайские аналоги, либо заменить в умершем блоке на Eneloop (что я и сделал -- отлично работает).

Да, я уже нашёл подробное описание "перепаковки" аккомулятора - ничего сложного



https://www.clubsnap...ds-body.395188/

maverick1958 (05 August 2018 - 12:28) писал:

По картинке эта камера лучше, чем 5D и 5D mII,

Да, я где-то так и подозревал. Хотя - предпочёл бы, всё же, чтобы пиксель был чуть-чуть пожирнее. Впрочем - у Mark III с этим дело обстоит и ещё гораздо хужее.

Я тут изучал полноразмерные семплы. Вдохновляют:

https://pixelpeeper..../?camera=33&p=2

Сообщение отредактировал WerySmart: 06 August 2018 - 01:30

[Vlad_Biker]

WerySmart (06 August 2018 - 01:26) писал:

Да, я где-то так и подозревал. Хотя - предпочёл бы, всё же, чтобы пиксель был чуть-чуть пожирнее.

Не будем забывать о том, что "жирность" пикселя зависит и от того, сколько места на матрице у этого самого пикселя отбирает обвязка. Есть вероятность, что современные 24Мп матрицы с технологией BSI будут иметь пиксель более жирный, чем 16,7Мп Кэнон. Просто за счёт того, что там вся обвязка спрятана в "подвал" и для пикселей остаётся больше места.

Но на базовых ИСО камера действительно хороша.

[WerySmart]

Vlad_Biker (06 August 2018 - 04:24) писал:

"жирность" пикселя зависит и от того, сколько места на матрице у этого самого пикселя отбирает обвязка. Есть вероятность, что современные 24Мп матрицы с технологией BSI будут иметь пиксель более жирный, чем 16,7Мп Кэнон.

Вот тут дано сравнение первого и третьего пятаков:

https://www.the-digi...&CameraComp=792

У первого диаметр пикселя 8.2µm и дифракционный лимит - f/13.2, а у третьего - 6.25µm и f/10.1 соответсвенно.

У Canon EOS 1Ds Mark II эти цифры соответствуют 7.2µm и f/11.5. А у EOS 1Ds Mark III - 6.4µm и f/10.2

Отсюда видно, что да - вторая еденичка и третий пятк по размерам пикселя практически идентичны, и это при том, что у еденички 21.9 мегапикселя, а у третьего пяткака - 23.4 И это наверняка за счёт уменьшения межпиксельных расстояний. Но вторая еденичка всё равно выигрывает у них по диаметру пикселя и дифракционному лимиту. А первая пятёрка - остаётся вне всякой конкуренции. Но в еденичках, при этом, думаю, что лучше происходит обработка изображения. Да и матрицы, возможно (это я уже предполагаю) малость повыше классом.

Я не нашёл сведений по матрице первой еденички, но подозреваю, что там длиаметр пикселя и дифракционный лимит такие же, как и у первопятака. Так что, в этом смысле, он, возможно, был бы даже несколько пердпочтительнее.

Ксати - у Canon EOS-1D пиксель вообще был 10.8 x 10.8, но так всё же кроп-фактор 1.3 наличествовал.

Сообщение отредактировал WerySmart: 06 August 2018 - 09:24

[S190]

Ихмо - классная камера. Была когда то. Основное , что нужно помнить - на высоких исо - не гуд будет.
Продал ее тогда именно из за этого - на исо 800 смотреть на снимки уже не хотелось.
Так что если не планируете снимки в такой освещенности - то да , замечательный аппарат.

[Vlad_Biker]

В общем и целом остаётся вопрос цены и качества - найти нормальную единичку за вменяемые деньги. И с моей точки зрения сегодня найти нормальную третью единичку будет проще, чем вторую. Ещё и цены, скорее всего, на них будут не сильно разниться.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 06 August 2018 - 11:51

[WerySmart]

S190 (06 August 2018 - 11:04) писал:

Так что если не планируете снимки в такой освещенности - то да , замечательный аппарат.

Нет, я в основном снимаю пейзажи и портреты при хорошем дневном свете. Негров в шахте снимать не планирую.

Vlad_Biker (06 August 2018 - 11:51) писал:

сегодня найти нормальную третью единичку будет проще, чем вторую. Ещё и цены, скорее всего, на них будут не сильно разниться.

Да, но я как раз третью и не хочу. И именно - из-за размера пикселей. Такое впечатление, что я бы даже к первой пригляделся бы повнимательней.

[Vlad_Biker]

WerySmart (06 August 2018 - 15:39) писал:

Да, но я как раз третью и не хочу. И именно - из-за размера пикселей. Такое впечатление, что я бы даже к первой пригляделся бы повнимательней.

Ну, как бы, а вам этот высокий дифракционный лимит сильно нужен? Часто на F13,2 снимаете?
Тем более есть вероятность, что у более Мп камеры даже на f16 итоговое разрешение окажется выше просто из-за большего числа Мп и меньшего шума.

[WerySmart]

Vlad_Biker (06 August 2018 - 15:56) писал:

Ну, как бы, а вам этот высокий дифракционный лимит сильно нужен? Часто на F13,2 снимаете?

Диафрагменный порог - это показатель определённого соотношения. Тут дело не в в падении разрешения, а в том, что цвета начинают выглядеть белклыми и "замыленными" и на всех других диафрагмах. По достижении же этого порога снимать становится попросту бессмысленно.

Vlad_Biker (06 August 2018 - 15:56) писал:

у более Мп камеры даже на f16 итоговое разрешение окажется выше просто из-за большего числа Мп и меньшего шума.

\
Ага - разрешение выше, а качество итоговой картинки - блеклее.

Я с этим уже сталокивался непосредственно. Потому и начал цуенить "жирный" пиксель

[Schwanz]

WerySmart сказал:

качество итоговой картинки - блеклее

разучились в редакторах работать?
блеклее из-за более широкого дд.
подожмите кривыми края и всё заиграет.

[Vlad_Biker]

Schwanz (06 August 2018 - 17:10) писал:

разучились в редакторах работать?
блеклее из-за более широкого дд.
подожмите кривыми края и всё заиграет.

Не заиграет. ДД к цветопередаче вообще отношения не имеет.

WerySmart (06 August 2018 - 16:53) писал:

Диафрагменный порог - это показатель определённого соотношения. Тут дело не в в падении разрешения, а в том, что цвета начинают выглядеть белклыми и "замыленными" и на всех других диафрагмах. По достижении же этого порога снимать становится попросту бессмысленно.

Хм, об этом не подумал.

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

ДД к цветопередаче вообще отношения не имеет

имеет, представьте, что это дд каждого канала.

[WerySmart]

Schwanz (06 August 2018 - 17:10) писал:

блеклее из-за более широкого дд.

Да нет, отнюдь. Именно - дифракционный предел. Впрочем - кому надо это знают достаточно давно.

[Vlad_Biker]

Schwanz (06 August 2018 - 17:39) писал:

имеет, представьте, что это дд каждого канала.

Блин. Динамический диапазон - это в первую очередь ёмкость конденсатора в обвязке матрицы. Правильность цветопередачи - это в первую очередь плотность R, G и B фильтров над пикселями.

То есть я понимаю, как разрядность может повлиять на цветопередачу, но ёмкость конденсатора... крайне опосредованно.

[Schwanz]

Vlad_Biker сказал:

То есть я понимаю

уверены?

[Vlad_Biker]

Schwanz (07 August 2018 - 01:52) писал:

уверены?

А кроме "междометий" и иже с ними вам есть чем аргументировать вашу точку зрения?

[Vlad_Biker]

WerySmart (06 August 2018 - 16:53) писал:

Я с этим уже сталокивался непосредственно. Потому и начал цуенить "жирный" пиксель

Кстати, тогда может лучше посмотреть в сторону Sony A7s II?

И примеры фото, вроде, вполне себе ничего. В целом https://www.flickr.c...y%20A7s%20II%22

И в общем:


FreeFlight MOTO Mark II by Fotodiox Pro, on Flickr


тут вообще f5 при ИСО 1600

Lensbaby Sol 45 Review by Fotodiox Pro, on Flickr

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 08 August 2018 - 06:26

[barns]

Если по мануальную оптику, то можно и прям первую семерку - там ведь только АФ страшен