Перейти к содержимому


- - - - -

Съёмка со вспышкой и фиксация экспозиции AE-L


Сообщений в теме: 22

#1 Alex220v

  • Пользователь
  • 994 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 02 January 2019 - 11:47

Недавно посмотрел обучающий ролик, где автор, для получения более равномерных результатов съемки при работе со вспышкой в режиме TTL, рекомендует следующий алгоритм работы: фокусировка, фиксация экспозиции (при этом вспышка делает оценивающий предвспых), а дальше уже перекадрирование, перефокусировка ну и сама съемка. Показано все это было на другой системе. Решил в качестве эксперимента попробовать на нашей К-1, учитывая, что фиксация производится по кнопке AE-L. И … ничего не произошло. Т.е. аппарат фокусируется, экспозицию фиксирует без предвспыха, а потом снимает как обычно со вспышкой. За неимением родных вспышек, пробовал на METZ 50 AF-1 и YN585EX. Меня не смущают полученные при этом результаты, просто стало интересно почему при фиксации экспозиции не происходит оценочной вспышки. Вот и возникает вопрос: я что-то делал не так? На неродных вспышках это недостижимо? Наша система не позволяет так снимать?

#2 skyer

  • Пользователь
  • 5752 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 03 January 2019 - 00:00

Alex220v, а какой в этом смысл? Чтобы от предвспышки люди не успевали моргнуть?

#3 Alex220v

  • Пользователь
  • 994 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 03 January 2019 - 10:28

skyer, кстати, да - моргание тоже может быть одной из причин. Кроме того, более одинаковое экспонирование при съемки одного сюжета, т.к. автоматика уже не работает. Ну и небольшая экономия аккумуляторов вспышки. Но я делал этот эксперимент чисто из спортивного интереса. Согласитесь, что раз уж вспышка установлена, то и экспозицию надо фиксировать с ней, иначе не логично получается. У параллельной-то системы все так выполняется, как я и хотел бы получить.

#4 StarPer

  • Пользователь
  • 2283 сообщений

Отправлено 03 January 2019 - 23:04

На Пентакс этого нет. На Канон у меня есть. Отдельной кнопкой.

#5 Alex220v

  • Пользователь
  • 994 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 04 January 2019 - 21:46

StarPer, да уж ... Недружественен Пентакс ко вспышкам. И ведь кнопка есть соответствующая. Описанная мной ситуация больше похожа на программную недоработку или косяк.

#6 skyer

  • Пользователь
  • 5752 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 04 January 2019 - 22:16

Я в последнее время всё больше пользуюсь режимом А. Не потому, что P-TTL плохо работает, а как раз из-за того, что люди меньше моргают и мощность вспышки больше.

#7 StarPer

  • Пользователь
  • 2283 сообщений

Отправлено 04 January 2019 - 22:32

Я постоянно пользуюсь только им. Не только из за моргунчиков, еще из за того что Метц постоянно кочует на Фудж и иногда на Канон. Родную каноновскую( она тоже может в А только наз по другому) внучеку отдал на обучение. В режиме А автоматика адекватно работает вне зависимости от камеры.

#8 StarPer

  • Пользователь
  • 2283 сообщений

Отправлено 04 January 2019 - 22:48

Alex220v,Экспопамять вспышечная это проф. фича, на младших камерах её нет, не часто нужна. В основном для репортеров когда объект не в центре и надо перекадрировать. На перекадрирование еще и время надо, кадр может убежать.

#9 Alex220v

  • Пользователь
  • 994 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 07 January 2019 - 21:25

Просмотр сообщенияStarPer сказал:

Экспопамять вспышечная это проф. фича, на младших камерах её нет, не часто нужна.
Да я до недавнего времени и не задумывался над этим, просто увидев пример, захотел повторить. Тут-то меня сюрприз и ожидал. По любому считаю это недоработкой Пентакса, т.к. кнопка фиксации экспозиции есть, а при установленной вспышке аппарат экспозицию фиксирует без её учета. Всего лишь небольшая, чисто программная, недоработка.

#10 Roma Noskov

  • Пользователь
  • 497 сообщений

Отправлено 28 January 2019 - 13:59

При использовании любых осветительных приборов с модификаторами (а они нужны в любом случае- софт, стрип, зонт, отражатель) всякие Е ттэлы теряют смысл. Только м режим на камере и на приборах.:)

#11 Maralex

  • Пользователь
  • 4368 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Город:Москва, Центральный Округ

Отправлено 28 January 2019 - 14:08

Просмотр сообщенияAlex220v (02 January 2019 - 11:47) писал:

для получения более равномерных результатов съемки при работе со вспышкой
Для стабильности и предсказуемости результатов проще снимать в полностью ручном режиме, как на камере, так и на вспышке...

#12 Alex220v

  • Пользователь
  • 994 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 28 January 2019 - 15:43

Просмотр сообщенияRoma Noskov сказал:

всякие Е ттэлы теряют смысл
Вопрос был не столько о смысле этого режима, сколько о его корректной реализации в камере. С неродными вспышками он реализован некорректно, точнее неправильно. Вот я и спрашивал о ситуации с родными вспышками.

#13 Roma Noskov

  • Пользователь
  • 497 сообщений

Отправлено 28 January 2019 - 19:58

Просмотр сообщенияAlex220v (28 January 2019 - 15:43) писал:

Вопрос был не столько о смысле этого режима, сколько о его корректной реализации в камере. С неродными вспышками он реализован некорректно, точнее неправильно. Вот я и спрашивал о ситуации с родными вспышками.
Ну ответили Вам. Ничего дистанционно решить нельзя, по определению. Есть накамерная вбок, или потолок-она отработает. Остальное от лукавого. Им все и занимаются:)

#14 Alex220v

  • Пользователь
  • 994 сообщений
  • Город:С-Пб

Отправлено 28 January 2019 - 20:07

Roma Noskov, Вы мой вопрос в первом посте читали или сразу решили объяснять, что я неправ?

#15 Roma Noskov

  • Пользователь
  • 497 сообщений

Отправлено 29 January 2019 - 22:01

Просмотр сообщенияAlex220v (28 January 2019 - 20:07) писал:

Roma Noskov, Вы мой вопрос в первом посте читали или сразу решили объяснять, что я неправ?
Я решил пояснить. Дистанционно мало что сможете решить. Дерзким дорога открыта. !!! Будем посмотреть.

Сообщение отредактировал Roma Noskov: 29 January 2019 - 22:13


#16 Roma Noskov

  • Пользователь
  • 497 сообщений

Отправлено 29 January 2019 - 22:23

И что мешает 3-4 теста сделать в различных режимах?. Для себя выбрать нужный. Троллинг. Дебилы мы хорошие :)

Сообщение отредактировал Roma Noskov: 29 January 2019 - 22:24


#17 Ambaa baa

  • Пользователь.
  • 6590 сообщений

Отправлено 19 June 2024 - 08:35

Просмотр сообщенияRoma Noskov (28 January 2019 - 13:59) писал:

При использовании любых осветительных приборов с модификаторами (а они нужны в любом случае- софт, стрип, зонт, отражатель) всякие Е ттэлы теряют смысл. Только м режим на камере и на приборах.Изображение
Как раз напротив.
Так как замер идет по реальному освещению, с учетом когда свет проходит через все модификаторы, отражается и возвращается назад в датчик, используемый для определения освещенности, то никак зонты и пр. не обманывают экспозамер.

#18 Ulixes

  • Пользователь
  • 665 сообщений

Отправлено 21 June 2024 - 06:10

Просмотр сообщенияAmbaa baa (19 June 2024 - 08:35) писал:

Как раз напротив.
Так как замер идет по реальному освещению, с учетом когда свет проходит через все модификаторы, отражается и возвращается назад в датчик, используемый для определения освещенности, то никак зонты и пр. не обманывают экспозамер.
Если с одной вспышкой, то можно, хотя не всегда. С двумя и более, никак. Только в ручном режиме.

#19 Эллин

  • Пользователь
  • 3622 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 22 June 2024 - 18:15

Просмотр сообщенияAmbaa baa (19 June 2024 - 08:35) писал:

Как раз напротив.
Так как замер идет по реальному освещению, с учетом когда свет проходит через все модификаторы, отражается и возвращается назад в датчик, используемый для определения освещенности, то никак зонты и пр. не обманывают экспозамер.
Экспозамер не умеет распознавать светотеневой рисунок.

#20 Ambaa baa

  • Пользователь.
  • 6590 сообщений

Отправлено 23 June 2024 - 13:33

Просмотр сообщенияЭллин (22 June 2024 - 18:15) писал:

Экспозамер не умеет распознавать светотеневой рисунок.
Важно ли это?
Хотя с матричным экспозамером автоматика пошла уже дальше - умеет распознавать типовые сюжеты и вносить под них корректировку. Однако и это даже не обязательно при съемке со вспышкой.

Достаточно не допускать пересветов, а уж с этим автоматика уже много лет как справляется

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 23 June 2024 - 13:34


#21 Эллин

  • Пользователь
  • 3622 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 23 June 2024 - 15:43

Просмотр сообщенияAmbaa baa (23 June 2024 - 13:33) писал:

Важно ли это?
Хотя с матричным экспозамером автоматика пошла уже дальше - умеет распознавать типовые сюжеты и вносить под них корректировку. Однако и это даже не обязательно при съемке со вспышкой.

Достаточно не допускать пересветов, а уж с этим автоматика уже много лет как справляется
Попробуйте снять объект, освещенный Солнцем, сбоку и чуть спереди.
Подсветив при этом тени вспышкой, но не убив их.

#22 Ambaa baa

  • Пользователь.
  • 6590 сообщений

Отправлено 23 June 2024 - 18:29

Просмотр сообщенияЭллин (23 June 2024 - 15:43) писал:

Попробуйте снять объект, освещенный Солнцем, сбоку и чуть спереди.
Подсветив при этом тени вспышкой, но не убив их.
А при чем тут автоматика экспозамера?
Ведь в вашем примере только человек-фотограф может знать насколько именно ему нужно подсветить тени. И человеку придется подсказать автоматике свою задумку.
За вас автоматика кадр не придумает.

Сообщение отредактировал Ambaa baa: 23 June 2024 - 18:30


#23 Эллин

  • Пользователь
  • 3622 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Арт.
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2024 - 13:57

Просмотр сообщенияAmbaa baa (23 June 2024 - 18:29) писал:

И человеку придется подсказать автоматике свою задумку.
То есть вручную ввести поправки? :)

Я автоматикой пользуюсь редко. В основном на улице в светлое время при съёмке телевиками.
Пример:
Прикрепленное изображение: SA_05408~~.jpg
Вспышка позволяет увеличить микроконтраст.
И, один хрен, приходится вручную устанавливать ИСО, что б обеспечить баланс света-тени...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных