Сообщений в теме: 26

[Vlad_Biker]

Всем доброе. У меня небольшой вопрос коллективному разуму.

У моря стоят контейнеры, в них оборудованы камеры хранения. И у них гниют и текут крыши. Может кто посоветовать материал, которым эту крышу можно временно закрыть... Типа битума, или чем там у нас дно автомобилей обрабатывают?

Вариант скатной постоянной крыши пока не рассматривается. Нужно временное решение вечной проблемы.

[Jack Greene]

Так их и кровельным можно перекрыть сверху. А так - руберойд или что-то потехнологичнее, смола, лампа. Или просто обсмолить). Зачистили, нагрели, плепили заплатку. Мастика при такой коррозии уже не спасет, переваривать - тоже смысла особо нет.

[nettmann]

Найдите поиском проблему ремонта кровли металлических гаражей. Там разбор материалов, технологий, стоимости, стоимости услуг. Лучше см в вашем регионе - у вас море, соль...
Я бы разделил проблему на 2 этапа.
1) Остановить коррозию: зачистить, обезжирить, обработать ортофосфорной к-той, загрунтовать, покрасить.
2) Перекрыть от осадков: покрыть составом (вар? мастика?) и сверху прикатать что-то рулонное
3) По любому - надо обеспечить уклон, чтобы вода не стояла

[Réaumur-Sébastopol]

Никакие мастики не дадут ничего хорошего по начавшейся рже. Скорее наоборот: приток воздуха будет хуже, а влагу по мелким щелям продолжит тащить. Щели в покрытии обязательно возникнут при термоциклировании. Это автомобильный опыт. Возможно, промазать маслом, чтобы там была невысыхающая пленка, чуть поможет железу -- но дырка останется.

Да, кровельная технология нужна. Правда как на такую рифленую поверхность класть рубероид -- фиг знает. не натянется же.

[Bob__8355]

Гидроизол.
Это резинобитумная мастика.
Покупаете банку Гидроизола и кусок стеклоткани.
Промазываете поврежденное место Гидроизолом, кладете сверху стеклоткань и снова промазываете.
Для надежности можно сделать второй слой.

Работает на поверхностях пюбой формы.
Проверено лично

[Vlad_Biker]

Bob__8355 (22 April 2020 - 16:07) писал:

Гидроизол.

А вот это интересно! Спасибо!!

[savok]

Технониколь.
Три в одном, работать проще чем кажется, всё придумано за нас. Около "рубля" за 10 квадратов подложки, уже на несколько лет хватит, если второй основной слой так и снег выдержит если гофра совсем съгниёт.)))

[дед]

У меня коллега все мажет пушечным салом! Может, как вариант, намазать погуще и прикрыть сверху листом металлопрофиля? От верхнего края. А так, новую крышу варить.

[Антон Бондаренко]

1. В любом случае зачищать. В идеале - до чистого металла, и обработать преобразователем ржавчины (делов на пять минут). Без этого дальнейшие манипуляции имеют мало смысла.
2. Мастика. Любая, на битумной основе (самые дешёвые). Смотреть чем разводиться, разбавлять до нужной консистенции. Можно и битумный лак, но он может оказаться жидковат для такого дела, ну или старый подзагустевший...
3. На особо проблемные места нужны заплатки - из стеклоткани и т.п., как выше описано.
Если делать надолго, то лучше полностью покрыть всю крышу, хотя бы слегка почистив от пыли и отслоившейся краски. Все относительно целые места можно покрыть и битумным лаком - эта штука прилипает намертво, а стоит копейки.

[audiofil]

Vlad_Biker (22 April 2020 - 10:59) писал:

Всем доброе. У меня небольшой вопрос коллективному разуму.

У моря стоят контейнеры, в них оборудованы камеры хранения. И у них гниют и текут крыши. Может кто посоветовать материал, которым эту крышу можно временно закрыть... Типа битума, или чем там у нас дно автомобилей обрабатывают?

Вариант скатной постоянной крыши пока не рассматривается. Нужно временное решение вечной проблемы.

Владение дачей сопряжено с массой строительно-ремонтных работ, которые так или иначе приходится периодически проводить. Какие-то работы выполняешь сам, для сложных приглашаешь мастеров.
Выше дали мудреные советы без описания процесса. Предложу свой опыт, проверенный временем.
Необходимо приобрести следующее:

• Гидростеклоизол, другие названия - Гидроизол «Технониколь», Техноэласт. В продаже бывает несколько вариантов. В качестве основы используется стеклоткань, стеклохолст или полиэстер, отсюда и разная стоимость. Лучший со стеклотканью. Основа пропитана модифицированным битумом. Толщина от 0,3 до 0,7мм. Рулоны шириной 0,9-1,0м., длиной 9-15 метров. Материал с обеих сторон покрыт тонкой полиэтиленовой пленкой. Гидростеклоизол абсолютно водонепроницаем, не подвержен воздействию микроорганизмов и бактерий. При нагревании становится эластичным, температура размягчения более 80°С.

• Мастика гидроизоляционная, другие названия Мастика битумная, Мастика битумная-резиновая, Клей для рубероида, Праймер битумный. По сути это битум с растворителем в разной степени концентрации. Мастику не разбавлять.

• Кровельная газовоздушная горелка или горелка газовая для кровельных работ. В вашем случае достаточно простого газового баллончика с горелкой.

Рабочий процесс.
Отрежьте кусок Гидростеклоизола. С учетом рифленой поверхности контейнера размер куска должен быть значительно больше места протекания.
На контейнере место ремонта обожгите газовой горелкой, зачистите металлической щеткой.
Разогрейте необходимое количество Битумной Мастики.
Шпателем нанесите мастику на место, где планируете уложить гидростеклоизол. Если мастика густая прогревайте по месту горелкой.
На куске гидростеклоизола удалите полиэтиленовую пленку со стороны, которую будете укладывать на мастику.
Помощник укладывает одну сторону куска на мастику, вы осторожно начинаете прогревать
по месту наложения. По мере облегания ребер контейнера перемещаете прогрев дальше.
Не старайтесь сильно прогревать, чтобы не прожечь материал, потренируйтесь заранее.
После окончания наклейки пройдите горелкой и шпателем по краям наклеенного куска, с тем чтобы было полное прилегание.
Посыпьте сухим песком весь приклеенный кусок и пройдитесь горелкой по песку. Эта операция поможет избежать растекания битума от летнего жаркого солнца.

Уверен этого решения хватит надолго.

Прикрепленные изображения

• 

[Эллин]

audiofil (25 April 2020 - 00:42) писал:

Выше дали мудреные советы без описания процесса. Предложу свой опыт, проверенный временем.
Необходимо приобрести следующее:

Первое, с чего нужно начинать топикастеру, это опредеделиться с целями и задачамии.

1. Контейнеры в собственности или в аренде?
2. Каков бюджет?
3. Надо ли закатывать всю кровлю или можно ограничиться одиночнми латками?
4. Кто будет производить работы и в какое время?
5. Квалификация работников?

Цитата

Гидростеклоизол, другие названия - Гидроизол «Технониколь», Техноэласт. В продаже бывает несколько вариантов.
В качестве основы используется стеклоткань, стеклохолст или полиэстер, отсюда и разная стоимость.
Лучший со стеклотканью. Основа пропитана модифицированным битумом. Толщина от 0,3 до 0,7мм. Рулоны шириной 0,9-1,0м., длиной 9-15 метров.
Материал с обеих сторон покрыт тонкой полиэтиленовой пленкой. Гидростеклоизол абсолютно водонепроницаем, не подвержен воздействию микроорганизмов и бактерий.
При нагревании становится эластичным, температура размягчения более 80°С.

Отличный материал, но его применение на больших рифленых поверхностях требует большого опыта и высокой квалификации. Иначе- деньги на ветер. Да, и особорукожопые спалить все смогут.
На локальные латки покупать целый ролик гидростеклоизола не имеет смысла.
Лучше использовать технологии предназначенные именно для локальных ремонтных работ. Например,
самоклеющуюся гидроизолирующую битумно-полимерную ленту "NICOBAND" от Технониколя или аналогичные...

Цитата

Мастика гидроизоляционная, другие названия Мастика битумная, Мастика битумная-резиновая,
Клей для рубероида, Праймер битумный. По сути это битум с растворителем в разной степени концентрации.
Мастику не разбавлять.

Это все разные мастики с разным составом. Разбавлять или не разбавлять - для этого есть инструкция на банке.
Опять же... Лучше использовать технологии предназначенные именно для локальных ремонтных работ. Например, "мастика резино-битумная МГХ-Т" от Грида или аналоги.

Цитата

В вашем случае достаточно простого газового баллончика с горелкой.

[audiofil]

Эллин (26 April 2020 - 18:28) писал:

...
Отличный материал, но его применение на больших рифленых поверхностях требует большого опыта и высокой квалификации. Иначе- деньги на ветер. Да, и особорукожопые спалить все смогут.
На локальные латки покупать целый ролик гидростеклоизола не имеет смысла.
...

У топикстартера не одна "гнилая крыша", а массовое явление. Боюсь и целого рулона будет мало.
Упоминание об "особорукожопых" - к чему? Опыт необходим всегда, в любой работе.

Лента гидроизоляционная Nicoband серебристый (10м х 30см.) 3 кв.м. - 1 791 руб.
Рулон ТехноНИКОЛЬ (10м х 1м) 10 кв.м. - 960 руб./рул

Какую экономию и преимущество вы имели ввиду? Цена Ленты выше в 5 раз, плюс неудобство при работе. Без горелки в обоих случаях не обойтись.

Сфера применения лент - гидроизоляция стыков фундаментов и полов, оконные и дверные проёмы, входы коммуникаций, т.е. в местах где проблема решается наклейкой одной полосы. В данном случае, в отличии от цельного куска Гидростеклоизола, Ленту придется накладывать внахлест с перекрытием, это усложняет процесс. Как рекомендуется СНиП-ами, при устройстве кровли перекрывать 15-20см. неприемлемо при подобной ширине ленты.

Опять же, совсем не понятно преимущество работы с лентой на рифленой поверхности из-за необходимости работать, перекрывая полоски.

Чтобы деньги не были "на ветер" необходимо накрыть площадь на 25-30см. от места протекания.

Эллин (26 April 2020 - 18:28) писал:

...
Это все разные мастики с разным составом. Разбавлять или не разбавлять - для этого есть инструкция на банке.
Опять же... Лучше использовать технологии предназначенные именно для локальных ремонтных работ. Например, "мастика резино-битумная МГХ-Т" от Грида или аналоги.
...

В мастиках основа одна - битум, разным может быть растворитель и какие-то "фирменные" добавки, роль которых повысить цену и выделить на рынке свой бренд. Назначение всех уже названных одно и тоже. В старые времена плавили куски смолы, гудрона, сейчас используется готовая мастика, которая технологичнее.

Сообщение отредактировал audiofil: 26 April 2020 - 21:43

[Vlad_Biker]

audiofil (26 April 2020 - 21:40) писал:

У топикстартера не одна "гнилая крыша", а массовое явление.

Явление массовое, но на все крыши у заказчика денег нет, поэтому латаем локально - дырочку здесь, дырочку там.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 27 April 2020 - 14:45

[Réaumur-Sébastopol]

Эллин (26 April 2020 - 18:28) писал:

Первое, с чего нужно начинать топикастеру, это опредеделиться с целями и задачамии.

Плюс стопицот. Может, надо нанимать бригаду, может продавать все нахрен, а может съезжать в другое место.

[Эллин]

audiofil (26 April 2020 - 21:40) писал:

Упоминание об "особорукожопых" - к чему?

Они везде. От них не скрыться... Либо накосячат сами, либо научат.

С этим борются. Изобретают технологии, чтоб исключить иль хотя б уменьшить влияние рук и мозгов человека.
Иногда получается.
Пример по теме ...
(не поленился, залез на чердак, сфоткал)



Предыстория...
Где-то 7-8 лет назад, дворники полезли на крышу убирать снег.
Гурьбой вылезли через слуховое окно, и, продавили обрешетку. (Дом и кровля возрастом 50+)
Хрен с ней, с обрешеткой, вместо сразу воткнули доски от европоддонов.
Но разошлись фальцы и ни в какую не захотели натягиваться на свои места.

В ближайшем ларьке была куплена мастика и серпянка.
Умелые Таджикские дворники залепили разошедшие фальцы и заодно подозрительные стыки вокруг.
До сих пор протечек нет
Этот способ предлагал ув. Bob__8355, которому Вы зачем-то поставили минус.
Здесь даже не способ, а технология, которая практически полностью исключает человеческий фактор.

[audiofil]

Эллин (29 April 2020 - 12:06) писал:

...
Этот способ предлагал ув. Bob__8355, которому Вы зачем-то поставили минус.
...

Bob__8355
Гидроизол.
Это резинобитумная мастика.

Гидроизол - это листовой материал.
Мастика - это битум в полужидком состоянии.
Если не в теме не стоит давать ошибочное пояснение.

[Эллин]

audiofil (29 April 2020 - 21:41) писал:

Гидроизол - это листовой материал.

Ага. Его специально покрошили и закатали в банки.

audiofil (29 April 2020 - 21:41) писал:

Если не в теме не стоит давать ошибочное пояснение.

Правильно!

[Федор Гороховский]

Коллеги Эллин и audiofil !

Мне кажется, что если вы перестанете старательно упрекать друг друга в ошибках, а в личке разберетесь с вашими расхождениями и потом напишете в этой теме итоговый результат расследования, вы:

1. Принесете пользу всем нам
2. Покажете себя разумными и порядочными людьми

[Эллин]

Коллега, Федор Гороховский, Вы не внимательны.
Раздел называется "просто обо всем" , ключевое слово "Просто".
В первом посте предложил топикастеру простые решения его проблем.
Во втором одну из иллюстраций этих решений.
В третьем, исправил заведомо недостоверную информацию, создание которой запрещено на нашем форуме.

И самое главное, ничего личного к ув.audiofil

[audiofil]

Федор Гороховский (30 April 2020 - 12:57) писал:

Коллеги Эллин и audiofil !
Мне кажется...

Вклиниваться со своими пустыми замечаниями в диалог людей обсуждающих (вполне профессионально) заданную топикстартером тему, это по меньшей мере не тактично. По теме у вас что-то есть. Нет.
Наверное, действие долгой изоляции.

Bob__8355 - признаю свою нынешнюю неосведомленность.

Эллин
Согласитесь, желание выделиться новинкой на рынке подстегивает маркетологов смешивать и искажать принятые и установившиеся ранее термины и определения, которые основываются на технических условиях. Вы правильно заметили "Его специально покрошили и закатали в банки", название "Жидкий Гидроизол" об этом и говорит. Только производитель забыл упомянуть, что стало со стеклотканью - ее тоже покрошили. С таким же успехом может появиться Жидкий Рубероид.

[KNA]

audiofil сказал:

Вклиниваться со своими пустыми замечаниями

*	Настоятельно рекомендую сбавить тон. В следующий раз уже будут санкции. Я серьёзно.

[Henry2006]

Автор сам выберет, что ему понравится. А если бы задача ликвидировать эту проблему стояла передо мной, то я не заморачивался бы ни на какие мастики, битум и рубероид. Если надолго, то настелил бы сверху профильную или гладкую кровельную жесть, естественно с уклоном. Варить ничего не надо, есть специальные кровельные шурупы, с уплотнением. Судя по фото, работы там не больше чем на пару часов. А если хочется совсем дёшево, чтоб сразу, но не надолго, то накрыть плёнкой для укрыва груза, да и всё...

[Федор Гороховский]

audiofil (30 April 2020 - 21:42) писал:

...диалог людей обсуждающих (вполне профессионально) заданную топикстартером тему...

Диалог - это в личке. Если же вы пишете сообщение в открытой для всех теме, то не возмущайтесь тем, что кто-то (в данном случае я) просит публиковать
проверенную информацию, касательно которой нет сомнений в ее истинности.
Вы оба упрекаете друг друга в публикации неправильной информации.
Вот поэтому я и прошу вас разрешить противоречия и опубликовать те варианты решения проблемы, которые не будут вызывать сомнения ни у одного из вас. Причем опубликовать в одном сообщении, а не заставлять читателей разбираться в куче сообщений с противоречивыми высказываниями.

[Vlad_Biker]

Henry2006 (30 April 2020 - 22:41) писал:

Автор сам выберет, что ему понравится. А если бы задача ликвидировать эту проблему стояла передо мной, то я не заморачивался бы ни на какие мастики, битум и рубероид. Если надолго, то настелил бы сверху профильную или гладкую кровельную жесть, естественно с уклоном. Варить ничего не надо, есть специальные кровельные шурупы, с уплотнением. Судя по фото, работы там не больше чем на пару часов. А если хочется совсем дёшево, чтоб сразу, но не надолго, то накрыть плёнкой для укрыва груза, да и всё...

Тоже интересный вариант на будущее! А то я ж нифига не кровельшик...

[Vlad_Biker]

Кстати о стеклоткани - она бывает разной плотности, и тут, как я понимаю, "конструкционную" с высокой плотностью брать смысла нет?

[Ulixes]

Эллин (26 April 2020 - 18:28) писал:

Лучше использовать технологии предназначенные именно для локальных ремонтных работ. Например,
самоклеющуюся гидроизолирующую битумно-полимерную ленту "NICOBAND" от Технониколя или аналогичные...

Отличная лента. По сути, это скотч с очень липким слоем.
Делал навес из бэушного профнастила с кучей дырок диаметром до 2х см. Убрал заусенцы,
протер тряпочкой и наклеил заплатки. Несколько лет, ничго не отваливается. Цена вопроса 300 руб.

[Эллин]

Ulixes (03 May 2020 - 10:39) писал:

Отличная лента. По сути, это скотч с очень липким слоем.
Делал навес из бэушного профнастила с кучей дырок диаметром до 2х см. Убрал заусенцы,
протер тряпочкой и наклеил заплатки. Несколько лет, ничго не отваливается. Цена вопроса 300 руб.

Ленту можно клеить со стороны чердака. А еще, можно заклеивать разные сосуды, как снаружи, так и изнутри.

Федор Гороховский (30 April 2020 - 23:43) писал:

Если же вы пишете сообщение в открытой для всех теме, то не возмущайтесь тем, что кто-то (в данном случае я) просит публиковать
проверенную информацию, касательно которой нет сомнений в ее истинности.
Вы оба упрекаете друг друга в публикации неправильной информации.
Вот поэтому я и прошу вас разрешить противоречия и опубликовать те варианты решения проблемы,
которые не будут вызывать сомнения ни у одного из вас. Причем опубликовать в одном сообщении,
а не заставлять читателей разбираться в куче сообщений с противоречивыми высказываниями.

Вижу привыкли что б Вас с ложечки кормили. Разжевали и в рот положили.
Я привел исчерпывающую информацию. Название материалов и фирм производителей.
Всего то нужно "оторвать задницу" и "сходить" на сайт производителя.
Там во всех подробностях, из первых уст найдете подробную информацию об интересующих Вас материалах.

Очень рекомендую всем компанию "Технониколь". У них прекрасно работает инженерная группа.
Можно позвонить и получить любые консультации. Приведено огромное количество обучающего видео итд...

audiofil (30 April 2020 - 21:42) писал:

Эллин
Согласитесь, желание выделиться новинкой на рынке подстегивает маркетологов смешивать и искажать
принятые и установившиеся ранее термины и определения, которые основываются на технических условиях.
Вы правильно заметили "Его специально покрошили и закатали в банки", название "Жидкий Гидроизол" об этом и говорит.
Только производитель забыл упомянуть, что стало со стеклотканью - ее тоже покрошили. С таким же успехом может появиться Жидкий Рубероид.

Времена меняются, меняются технологии. Раньше в гидроизоле не использовалась стеклоткань, зато был стеклоруберойд.
В современном гидроизоле помимо стеклоткани используются и другие волокна.
Сходите на https://www.tn.ru там есть ответы на все вопросы по этой теме.

Vlad_Biker (01 May 2020 - 05:00) писал:

Кстати о стеклоткани - она бывает разной плотности, и тут, как я понимаю, "конструкционную" с высокой плотностью брать смысла нет?

Смысла нет. Нужно брать сетку устойчивую к УФ. Удобней работать (вмазывать).