Сообщений в теме: 20

[Réaumur-Sébastopol]

Дяденьки, кто снимает на листовую пленку старыми камерами. Расскажите вот что. Те камеры, что мне попадались (а точнее их задники), были на самом деле рассчитаны на фотопластинки. Те прижим по кромкам, и все. Когда засовываешь туда пленку -- имеется довольно отчетливое пузо. Чем формат больше, тем отчетливей. В итоге плоскость фокусировки, понятно, черт знает где.

Как вы это обходите? Я видел на ютюбе один человек аж вакуумный прижим сгородил, но у него сугубо лабораторная задача была.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 21 October 2020 - 03:48

[дед]

Отмытая от эмульсии фотопластинка. Только надо обязательно проверить положение матового стекла в рамке камеры, оно должно быть матом наружу, иначе набежит чудовищная кассетная разница.
Вместо прижимных пружинок умные люди, навроде меня, наклеивали подходящую по толщине губчатую резину.
Особенно удобно было с кассетами ФКП, у них крышка откидывалась в сторону и новая пленка укладывалась на стекло.
Недостатком такой конструкции была вероятность появления колец Ньютона. Особенно, если вместо резины оставались прижимные пружинки. Но на старых советских плёнках, что скручивались в поросячье ухо, что либо другое использовать было нельзя.
На фотокоровских, ФКДшных или Менторовских кассетах резину поставить было очень сложно.
С кассетами ФКД я не работал.
Фотокоровские пользовались как есть, размер пленки маленький, а в Менторовские я укладывал лист тонкого черного матового пластика.
Надо было постоянно следить за чистотой стекла.
Однажды мне в кассету забрался таракан. Пока заметил, несколько заказов таки снял!
А ещё, для отмывания нам отдавали отработанные при изготовление кладбищенских табличек-портретов (керамика называлось) фотопластинки.
Хоть убей не помню, что там была за технология, но пока отмоешь, ёжика против шерсти родишь!

[дед]

P.S. Это если про старые кассеты и старые пленки. Сейчас пленка плоская как доска и должна удерживаться просто в рамке.

[дед]

<p>

Jacques Bonsergent сказал:

<br />Те прижим по кромкам, и все.<br />

<br /></p>
По углам, а не по кромкам. У металлических, "фотокоровских" по паре выступов по короткой стороне. С одной стороны подпружиненных.
Я очень прошу прощения, а вопрос в чем? Вы собираетесь снимать деревяшкой? В таком случае лучше найти хорошие новые кассеты и подумать, как их приладить к старой камере. Качественные форматные кассеты начали становиться большой редкостью уже в конце восьмидесятых. То, что выпускалось позже года так 75го, уже никуда не годилось. Это если про ФКП, ФКД.

[Réaumur-Sébastopol]

дед (21 October 2020 - 06:30) писал:

Я очень прошу прощения, а вопрос в чем? Вы собираетесь снимать деревяшкой?

Не то что собираюсь, но мысли-то всякие бродят. Посматриваю иногда на барахолках. А тут наткнулся в канале Applied Science на ролик про литографию, и вспомнил свои юношеские мучения с Фотокором:
https://youtu.be/YAPt_DcWAvw?t=671

Кстати. Пластинка перед пленкой удлинняет оптический путь и должна приводить к смещению фокуса.

[barns]

А пластинку можно под пленку класть

[дед]

Jacques Bonsergent (21 October 2020 - 14:39) писал:

Кстати. Пластинка перед пленкой удлинняет оптический путь и должна приводить к смещению фокуса.

Не замечал.

barns (21 October 2020 - 15:05) писал:

А пластинку можно под пленку класть

Можно, зависит от конструкции кассеты. Собственно, чистое стекло особо и не мешает. Если честно, представления не имею, как это решается в современных кассетах БФ. Я описал, как это делалось в ФК, ФКД, ФКП и ФКР.

[NoFX]

Взять нормальную камеру под пленку. И не мучаться. Выбор большой. Стоимость 4х5 гуманная. А пластинки это трешь ещё тот.

Сообщение отредактировал NoFX: 21 October 2020 - 17:00

[Réaumur-Sébastopol]

NoFX (21 October 2020 - 16:58) писал:

Взять нормальную камеру под пленку. И не мучаться. Выбор большой.

И что там, пленку не пузырит?

[NoFX]

В что должно пузырить ?)) кассеты заточены под пленку все современные. Хотите идеально чтоб прижималось, берите вакуумные.

[Réaumur-Sébastopol]

NoFX (21 October 2020 - 17:35) писал:

Хотите идеально чтоб прижималось, берите вакуумные.

О, а есть такие? не подскажете куда смотреть?

[nettmann]

,
Прежде надо определиться с бюджетом на БФ, потом с моделью камеры и задниками. Для более точного позиционирования себя в БФ идите на сайт к фанатам БФ. Таких сайтов много.
По поводу обсуждения здесь выше... у каждого были свои игрушки и заморочки.
Ну, например, у меня и посейчас есть немецкая диковина - ставилась на Фотокор. Изобретение позволяло использовать не стеклянные пластины, а листовую плёнку. Более того, туда вставлялся пакет из 12 листовых плёнок, проложенных хитрым образом чёрной бумагой с язычками. И фотограф без перезарядки мог эскпонировать 12 листов плёнки поочерёдно! Вытаскивая язычки, переводил экспонированную плёнку в заднюю часть фильмпак адаптера. Называется это чудо - фильпак адаптер. У меня есть книга по фотографии советских времён, где этот адаптер описан.
До сих пор владею карданной камерой Linhoff 4 x 5. Кроме фирменных задников на листовую плёнку (4 х 5 дюймов и 98 х 12 см) есть и задник для катушечной плёнки ролл фильм адаптер. Т.е. широкую плёнку заряжаем и снимаем на неё.
Если посм в сети англоязычные ресурсы, то можно найти адаптеры на широкую плёнку с форматом кадра по длинной стороне 12 см (т.е. 6 х 12 в фотоаппарате 9 х 12 см). Встречал также адаптеры для БФ на широкую киноплёнку широкоэкранного формата (7 см) - т.к. это экзотика, то отдавали дёшево...
В принципе, я уже давно не снимал на БФ, и мог бы расстаться со своими сокровищами... В частности. у меня большая коллекция объективов на БФ - "старых немцев"...

[NoFX]

Jacques Bonsergent (21 October 2020 - 17:59) писал:

О, а есть такие? не подскажете куда смотреть?

смотрите на авито

[stepan]

NoFX (21 October 2020 - 16:58) писал:

Взять нормальную камеру под пленку. И не мучаться...

Вот именно.

https://www.avito.ru...location=653240

И это - L-кардан!
А вилочные можно еще дешевле найти.

Насчет провисания пленки даже не знаю, что и сказать. Это либо кассета должна быть разболтанная донельзя, либо пленка такая тонкая, какой не бывает.
Ну, либо формат чудовищный.

[дед]

<p>

nettmann сказал:

<br />Linhoff 4 x 5.<br />

<br /></p>

<p>

nettmann сказал:

<br />форматом кадра по длинной стороне 12 см (т.е. 6 х 12 в фотоаппарате 9 х 12 см). <br />

<br /></p>
Эххх!!! Моя так и не сбывшаяся мечта!
Боюсь, что так и не поснимаю таким комплектом!

nettmann,
Уважаемый коллега! А в самом деле, как в современных форматных кассетах фиксируется пленка? Мой опыт, хотя и обширный, но ооочень древний.

<p>

stepan сказал:

<br />Насчет провисания пленки даже не знаю, что и сказать. Это либо кассета должна быть разболтанная донельзя, либо пленка такая тонкая, какой не бывает.<br />

<br /></p>
Это касается современных пленок.
А не приходилось ли Вам, уважаемый коллега, работать с Тасмовской ЦНЛ 32?
Кому там рабочих 3200 ИСО не хватает?
Вот её крутило как курячью гузку. Просто распрямить лист 13х18 поверх стекла стоило немалого умения!

<p>

stepan сказал:

<br />пленка такая тонкая<br />

<br /></p>
Фототехнические на лавсановой подложке. Интересно, сейчас такие делают?

[stepan]

дед (21 October 2020 - 21:40) писал:

...а не приходилось ли Вам, уважаемый коллега, работать с Тасмовской ЦНЛ 32?..

Не-а, ибо где ж ее взять-то?

[Givіzub]

Подскажите, существует ли листовая фотопленка с низкой светочувствительностью?
Есть возможность поснимать на ФК13х18, но без какого либо затвора. Чтобы не зажимать диафрагму, нужна пленка ниже ISO 25. Кроме Fomapan 100 нет ничего.

Или проще соорудить затвор или использовать нейтральный фильм?

[Кирилл Че]

Да, легких путей здесь не ищут... С коллегой NoFX полностью согласен, более-менее современный кардан, кассеты современные и вперед, к приключениям.

[stepan]

Givіzub (29 October 2021 - 19:48) писал:

... на ФК13х18, но...чтобы не зажимать диафрагму...

Осмелюсь заметить, что на 13х18 диафрагму имеет смысл не просто зажимать, а - зажимать очень сильно по современно-цифровым понятиям.

[Peter]

stepan (30 October 2021 - 08:19) писал:

Осмелюсь заметить, что на 13х18 диафрагму имеет смысл не просто зажимать, а - зажимать очень сильно по современно-цифровым понятиям.

....тем более,что Тессары ( Индустары) для Большом формате проектировались для рабочих диафрагм 8-11-16-22.....
А открытая- только для фокусировки. Ловить "боке" - не тот вариант.

Так что снимать на ФКП-ФКД или любых других камерах 13х18 можно и без затвора- крышечкой..

Но нужно потренироваться- с секундомером и выучить плавное круговое движение крышечкой для
разных выдержек ( как раньше фотографы в бытовых фотоателье)

Сообщение отредактировал Peter: 30 October 2021 - 08:34

[Peter]

Вдогонку про форматки и затворы
три типа затворов :
1.Центральный междулинзовый
например ФКД + Кодак Эктар 210 мм


2. Залинзовый
например Тачихара + Рапид Апланат в затворе Компур
( задник под пластиковую кассету 13х18 для листовой пленки)



3.Накладной шторный
Например Индустар-51 + затвор HANZA