Сообщений в теме: 24

[v-blinoff]

А вдруг кто разбирал или знает как разобрать этот Мир-3Б
Вот такой

немного болтается передний блок и не работает диафрагма, что-то там слетело
А объектив оказался вполне себе интересным)

вот он на открыто (не закрывается совсем)

[Klementy]

v-blinoff (09 December 2020 - 14:27) писал:

А вдруг кто разбирал или знает как разобрать этот Мир-3Б ... не работает диафрагма, что-то там слетело

Задницу снимите, возможно далее и разборка не потребуется.

[v-blinoff]

Klementy (09 December 2020 - 14:40) писал:

Задницу снимите, возможно далее и разборка не потребуется.

Через задницу добрался до геликоида и что-то не решился его разбирать, потом собирать муторно. Передний бы блок снять, может там какие винтики есть, а может это у них особенность конструкции, что со временем начинает немного болтаться. До диафрагмы не долез.

[KNA]

v-blinoff, блок линз должен держаться на трёх винтиках со стороны хвоста. Целиком вынимается из геликоида. Вот как держится передний блок линз, не помню. Кажется, тоже на винтиках, которые живут под кольцом диафрагм. Но это не точно. Давно потрошил.

Ох, самые нелюбимые конструкции - СФ-линзы от Арсенала. И сделано грубо и топорно, и смазка внутри уж больно мерзотная.

[v-blinoff]

KNA (09 December 2020 - 16:55) писал:

v-blinoff, блок линз должен держаться на трёх винтиках со стороны хвоста. Целиком вынимается из геликоида. Вот как держится передний блок линз, не помню. Кажется, тоже на винтиках, которые живут под кольцом диафрагм. Но это не точно. Давно потрошил.

Ох, самые нелюбимые конструкции - СФ-линзы от Арсенала. И сделано грубо и топорно, и смазка внутри уж больно мерзотная.

Вот ведь угораздило меня взяться за этот Мир))

[nettmann]

v-blinoff, Тема меня интересует - очень, у меня также лежит сие чудо... ждёт своего часа...

[v-blinoff]

nettmann (09 December 2020 - 18:23) писал:

v-blinoff, Тема меня интересует - очень, у меня также лежит сие чудо... ждёт своего часа...

Ну если вдруг у Вас сдвинется с места, делитесь инфой)

[v-blinoff]

Добрался я до привода диафрагмы.
Но этот объектив до меня разбирал какой-то ломастер, шлицы сорваны, один винтик даже высверливать пришлось.
Кстати, лайфхак, у меня случайно приблудилось сверлышко с левой нарезкой, так вот им высверливать такие вещи оч удобно, еще ни разу не пришлось до конца высверливать т.к. винт в какой-то момент просто выкручивается сверлом)
В общем у меня такое чувство, что тут вся механика привода диафрагмы удалена и что-то даже спилено
Вот так оно выглядит

чуть покрупнее

а вот эта пружинка должна диафрагму закрывать, но ее силы не хватает, я ее даже разогнул немного, все равно не закрывает.

Правда посмотрев на лепестки диафрагмы позолоченные, блестящие (как можно было додуматься до этого), я что-то подумал, может и пусть лучше на открытой работает)))

Сообщение отредактировал v-blinoff: 10 December 2020 - 07:49

[Maшa]

v-blinoff (10 December 2020 - 07:48) писал:

..я что-то подумал, может и пусть лучше на открытой работает)))
P1039136.jpg

Это очень мудрая мысль.

[v-blinoff]

Maшa (10 December 2020 - 09:07) писал:

Это очень мудрая мысль.

Так и решил. Уже собрал, пусть живет в таком виде.

[Liukk]

v-blinoff сказал:

лепестки диафрагмы позолоченные, блестящие (как можно было додуматься до этого)

Скорее всего это медный сплав, типа латуни, для снижение трения при движении лепестков. Это "стандартное" решения арсенала по диафрагмам.

v-blinoff сказал:

а вот эта пружинка должна диафрагму закрывать, но ее силы не хватает, я ее даже разогнул немного, все равно не закрывает.

А от руки кольцо поворачивается? Может всё дело в загустевании смазки, или задирах на трущихся поверхностях? В крайнем случае пружинку можно и мощнее поставить (правда самому гнуть придётся из рояльной проволоки). 3D Принтер у вас есть, печатате необходимый шаблон для гибки и гнёте. (Сам делал подобный шаблон для гибки трубки D 1,6 мм и стенкой 0,3 мм из нержавейки - нормально всё получилось)

[Sealek]

Liukk (10 December 2020 - 09:47) писал:

Скорее всего это медный сплав

Где-то читал про титан.

[Liukk]

Sealek сказал:

Где-то читал про титан.

В советское время вряд ли покрывали лепестки диафрагмы ширпотребного объектива нитридом титана, шибко дорого.

[v-blinoff]

Медь вряд-ли, скорее правда титан или покрыто титаном.
Кольцо крутится легко, лепестки тоже легко закрываются, трение там создает рычаг, который и двигает диафрагму, у него есть небольшое трение, но его хватает, чтобы противостоять этой хлипкой пружинке

Liukk (10 December 2020 - 11:51) писал:

В советское время вряд ли покрывали лепестки диафрагмы ширпотребного объектива нитридом титана, шибко дорого.

может быть

[v-blinoff]

Все-таки не понятно, покрытие это или такой метал

[Liukk]

v-blinoff сказал:

трение там создает рычаг, который и двигает диафрагму, у него есть небольшое трение, но его хватает, чтобы противостоять этой хлипкой пружинке

1. шлифануть поверхности на самой тонкой шкурке, а лучше ещё и полирнуть после шлифовки. Возможно есть микрозадиры на поверхности, которые и создают повышенное трение.
2. смазать.
3. усилить пружину. Родная могла ослабнуть со временем.
По-поводу материала. Я лепестки этой дифрагмы у Мир-1автомат когда давно пальцами похватал, так потом следы появились. Так что вряд ли это нитрид титана (коронка с этим покрытие стоит по рту уже много лет и ничего ...)

[Sealek]

v-blinoff (10 December 2020 - 12:01) писал:

Все-таки не понятно, покрытие это или такой метал

Магнитится? Тогда сталь и покрытие, видимо нитридом

[Liukk]

Sealek сказал:

Магнитится?

Нерж сталь аустенитного класса типа 08Х18Н10Т не магнитится.
А "гильзовая" латунь типа Л98 имеет прочность после прокатки/наклёпа не хуже, чем низкоуглеродистая сталь (08Х18Н10Т сюда тоже относится).

[KNA]

v-blinoff сказал:

а вот эта пружинка должна диафрагму закрывать, но ее силы не хватает, я ее даже разогнул немного, все равно не закрывает.

Скорее всего, нужно тщательно протереть спиртом все поверхности. И поглядеть, не погнуты ли какие-нибудь детали. Даже почти незаметный изгиб какого-нибудь рычага делает конструкцию неработоспособной.

По идее, никакой смазки в приводе диафрагмы быть не должно. Но крайне редко таки приходится смазывать. Я использую тефлоновую смазку типа Helimax, причём её нужны буквально следовые количества. Намазать нужную поверхность и потом хорошенько протереть тряпочкой. Может быть, дополнительную пружину поставить. Гнуть пружины не пробовал, у меня их и так изрядный запас из расчленённых трупиков

А блескучие диафрагмы - это, конечно, нечто. Причём у "Арсенала" встречаются диафрагмы трёх видов: нормальные чёрные (ну, почти чёрные) матовые, тёмно-серые блескучие и вот такие. Вот уж действительно додумались.

Вообще, конечно, лично мне идея использовать СФ-ширик на узком формате кажется сомнительной. Дурища здоровая, да ещё и тёмная, как три подвала

[v-blinoff]

Sealek (10 December 2020 - 12:52) писал:

Магнитится? Тогда сталь и покрытие, видимо нитридом

не пробовал, уже теперь собрал

KNA (10 December 2020 - 14:51) писал:

Скорее всего, нужно тщательно протереть спиртом все поверхности. И поглядеть, не погнуты ли какие-нибудь детали. Даже почти незаметный изгиб какого-нибудь рычага делает конструкцию неработоспособной.

По идее, никакой смазки в приводе диафрагмы быть не должно. Но крайне редко таки приходится смазывать. Я использую тефлоновую смазку типа Helimax, причём её нужны буквально следовые количества. Намазать нужную поверхность и потом хорошенько протереть тряпочкой. Может быть, дополнительную пружину поставить. Гнуть пружины не пробовал, у меня их и так изрядный запас из расчленённых трупиков

А блескучие диафрагмы - это, конечно, нечто. Причём у "Арсенала" встречаются диафрагмы трёх видов: нормальные чёрные (ну, почти чёрные) матовые, тёмно-серые блескучие и вот такие. Вот уж действительно додумались.

Вообще, конечно, лично мне идея использовать СФ-ширик на узком формате кажется сомнительной. Дурища здоровая, да ещё и тёмная, как три подвала

я про трение говорил только потому, что единственное, что хоть немного сопротивляется пружине - это рычаг, но и там трение так себе. Что погнуто... это может быть конечно, там такие следы после ломастера...
На счет СФ ширика на цифре, тоже так же думаю, просто интересно стало, а попробовав этот ширик, удивился вполне неплохому рисунку. Немного поиграюсь еще, там видно будет. Большой и тяжелый это да, ну и темноват конечно. Потому и лежал он у меня лет 10-15 на полке неприкасаемо)))

[Liukk]

А у вас точно правильно собран узел?
У этих объективов диафрагма, при нажатии на толкатель сзади объектива, открывается, а не закрывается как на М42. И при повороте кольца установки диафрагмы диафрагма должна закрываться. У вас же диафрагма ВСЕГДА открыта. Тут что-то не то.

[v-blinoff]

Liukk (10 December 2020 - 20:49) писал:

А у вас точно правильно собран узел?
У этих объективов диафрагма, при нажатии на толкатель сзади объектива, открывается, а не закрывается как на М42. И при повороте кольца установки диафрагмы диафрагма должна закрываться. У вас же диафрагма ВСЕГДА открыта. Тут что-то не то.

Там все не то, я же говорю, там по-моему половины деталей нет от этого механизма, толкатель ни на что не действует

[Liukk]

v-blinoff сказал:

там по-моему половины деталей нет

У моего Арсата 45/3,5 (мир 26) вот эта втулка (по крайней мере очень на неё похоже - в неё ввёрнут установочный винтик и штифт)

находится в месте, обведённым синим.

поворотный вал входит в эту втулку, а своим пазом входит в остриё винтика. При работе он поворачивает втулку и штифт данной втулки, поворачиваясь, воздействует на рычаг (обведено красным) и открывает диафрагму.

[v-blinoff]

Liukk (11 December 2020 - 07:54) писал:

У моего Арсата 45/3,5 (мир 26) вот эта втулка (по крайней мере очень на неё похоже - в неё ввёрнут установочный винтик и штифт)
P1039133_2.jpg
находится в месте, обведённым синим.
P1039135_2.jpg
поворотный вал входит в эту втулку, а своим пазом входит в остриё винтика. При работе он поворачивает втулку и штифт данной втулки, поворачиваясь, воздействует на рычаг (обведено красным) и открывает диафрагму.

О, спасибо, надо будет посмотреть что там и как, может и правда удастся диафрагмой поуправлять

[Klementy]

v-blinoff (11 December 2020 - 04:38) писал:

Там все не то, я же говорю, там по-моему половины деталей нет от этого механизма, толкатель ни на что не действует

Что там такого мудрого ..., диафрагма управляеется рычагом через толкатель, он у вас на месте, а в "нормальном" состоянии закрыта пружинкой.

Liukk (10 December 2020 - 09:47) писал:

Скорее всего это медный сплав, типа латуни, для снижение трения при движении лепестков.

Однако для достоверности следует поцарапать иголочкой и глянуть на цвет царапины

nettmann (09 December 2020 - 18:23) писал:

v-blinoff, Тема меня интересует - очень, у меня также лежит сие чудо... ждёт своего часа...

Ну а у вас что случилося, зачем лежитЬ, какого часа ждётЬ? "Добегите" до Партайгеноссе Модератор - подлечит лежебоку

Сообщение отредактировал Klementy: 11 December 2020 - 09:14