Сообщений в теме: 179

[goldpompon]

Всем привет! Хочу задать вопрос специалистам про боке: есть ли смысл выстраивать боке объективом или приобретать объектив с красивым боке, если можно при обработке фотошопом сделать самому боке.
Ещё конкретнее - превосходит ли боке объектива, боке сделанного программным способом или нет. Ну если совсем коротко - боке объектива проив фотошопа - преимущества и недостатки. Заранее всем спасибо за мнения...

[Schwanz]

goldpompon сказал:

преимущества и недостатки

устанете строить правильную карту размытия, проще уж объектив )

[АНДРЕЙ Л.]

goldpompon сказал:

боке объектива проив фотошопа

Schwanz сказал:

правильную карту размытия

Тут о разном получается говорят. Автор спрашивает про боке, а карта размытия это тоже неотделимая часть кадра но немного другое. Возможно автор имел в виду второе.

[goldpompon]

АНДРЕЙ Л. (02 June 2021 - 22:37) писал:

Тут о разном получается говорят. Автор спрашивает про боке, а карта размытия это тоже неотделимая часть кадра но немного другое. Возможно автор имел в виду второе.

Поясните пожалуйста мне, различие карты размытия от боке. Я в этом деле дилетант похоже...

[дед]

Прошу прощения за мой неудержимый консерватизм, но, по моему глубокому убеждению, фотографические задачи нужно решать фотографическими же методами.
А впрочем, кто, что и как видит.

[KoT_BacbKa]

ИМХО, все зависит от сюжета и составляющей.
Если, скажем снимать натюрморт в студии на фоне хромакея и потом туда в ФШ вставить вид на Прованс с веранды какого шато - имеет смысл не заморачиваться насчет боке...
А вот если будете делать фотографию харизматичной барышни, при открытой диафрагме объектива для красиво размытого заднего плана, на фоне закатной улицы с включенными уже фонарями - тут уже в фш боке нарисовать трудно и нужен объектив...

[©Андрей]

Айфоны, начиная с 8-го, в режиме портрет делают "художественное размытие" ....
взгляните, если результат вам понравится, то можете делать тоже самое фотошопом.

[Галыч]

©Андрей сказал:

Айфоны, начиная с 8-го

В седьмом тоже портретный режим присутствует.

[Sego]

goldpompon,

объектив однозначно, при чем это не дешево, как бы лучше в тему погрузится, пересмотреть, перечитать....

[Alexander_46]

©Андрей (03 June 2021 - 10:17) писал:

Айфоны, начиная с 8-го, в режиме портрет делают "художественное размытие"

Эта функция была ещё в камерах 2009-го года, но она как работал тогда криво, так и продолжает работать. Не, сейчас, конечно, не всё так плохо, и если не увеличивать снимок, то косяки почти незаметны, но до работы объектива её далековато ещё.

[goldpompon]

Sego (03 June 2021 - 10:47) писал:

goldpompon,

объектив однозначно, при чем это не дешево, как бы лучше в тему погрузится, пересмотреть, перечитать....

У фуджи есть такой объектив: XF56mmF1.2 R APD можно ли его заменить другим не родным с переходником, чтобы качество было адекватное, может и лучше. Тогда бы сэкономил на этом, как на мануальном стекле. Приобрёл недавно Helios-44M-6 впечатление от него двоякое. Можете что-то посоветовать???

[Аleph]

goldpompon, неплохие объективы компании 7Artisans.
У меня на фуджике был 35/1.2, весьма занятный. Байонет родной, переходника не нужно.

https://www.penta-cl...isans-35mm-f12/

Сообщение отредактировал Aleff: 03 June 2021 - 13:27

[goldpompon]

Aleff (03 June 2021 - 13:24) писал:

goldpompon, неплохие объективы компании 7Artisans.
У меня на фуджике был 35/1.2, весьма занятный. Байонет родной, переходника не нужно.

https://www.penta-cl...isans-35mm-f12/

Спасибо Алексей, согласен, очень приличный объектив он у меня имеется и я им активно пользуюсь. Однако вот захотел с большим фокусом иметь в своём арсенале.

[ilf]

goldpompon сказал:

есть ли смысл выстраивать боке объективом или приобретать объектив с красивым боке, если можно при обработке фотошопом сделать самому боке

а вы пробовали когда-нибудь нарисовать боке? Я бы не взялся за такое.

Мануальных объективов очень много, и здесь, на форуме, они хорошо представлены, есть из чего выбирать. Многие из них вполне бюджетные.

[Sego]

goldpompon (03 June 2021 - 13:16) писал:

У фуджи есть такой объектив: XF56mmF1.2 R APD можно ли его заменить другим не родным с переходником, чтобы качество было адекватное, может и лучше. Тогда бы сэкономил на этом, как на мануальном стекле. Приобрёл недавно Helios-44M-6 впечатление от него двоякое. Можете что-то посоветовать???

Я из своего опыта, на К1 был самьянг 85 1,4, вполне себе, мануал, по деньгам, на репортажку тамрон первый 70-200 2,8, достаточно быстрый, с нормальным, но не "АХ" рисунком) На Никон (бзк) долго думал читал смотрел, взял F 105 1,4 не нарадуюсь..

Если планируете ростовые с размытием смотрите на соответствующее фокусное, а так мне очень нравился лим 75 (70?) по фотографиям одноклубников.., но как то не срослось у меня..

[goldpompon]

Sego (03 June 2021 - 13:51) писал:

Я из своего опыта, на К1 был самьянг 85 1,4, вполне себе, мануал, по деньгам, на репортажку тамрон первый 70-200 2,8, достаточно быстрый, с нормальным, но не "АХ" рисунком) На Никон (бзк) долго думал читал смотрел, взял F 105 1,4 не нарадуюсь..

Речь идёт о Nikkor-P 1:4 F = 105mm Nippon Kogaku
так полагаю...

[АНДРЕЙ Л.]

goldpompon сказал:

Поясните пожалуйста мне, различие карты размытия от боке. Я в этом деле дилетант похоже...

Ну а это пояснение к выше представленному.

KoT_BacbKa сказал:

А вот если будете делать фотографию харизматичной барышни, при открытой диафрагме объектива для красиво размытого заднего плана, на фоне закатной улицы с включенными уже фонарями - тут уже в фш боке нарисовать трудно и нужен объектив...

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 03 June 2021 - 16:37

[goldpompon]

АНДРЕЙ Л. (03 June 2021 - 16:35) писал:

Нижний снимок это понятно - с боке, а что такое на верхнем кадре???

[АНДРЕЙ Л.]

goldpompon сказал:

Нижний снимок это понятно - с боке, а что такое на верхнем кадре???

Ничего вы не поняли.

[goldpompon]

АНДРЕЙ Л. (03 June 2021 - 16:39) писал:

Ничего вы не поняли.

Ну хорошо, пожалуйста разъясните мне, если это не тайное знание, очень прошу.

[АНДРЕЙ Л.]

goldpompon сказал:

Ну хорошо, пожалуйста разъясните мне, если это не тайное знание, очень прошу.

Да нет никакого тайного знания. Есть просто понимание сути. БОКЕ это рисунок диафрагмы. В данном случае диафрагма имеет форму прямоугольника.

А просто размытый фон ( карта нерезкости) это приблизительно то что на второй фотке, только наверно с более явным "градиентом" нерезкости.

Кстати на второй фотке я немного усилил размытие объектива в ФШ.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 03 June 2021 - 20:11

[Sego]

goldpompon (03 June 2021 - 16:27) писал:

Речь идёт о Nikkor-P 1:4 F = 105mm Nippon Kogaku
так полагаю...

Nikon AF-S Nikkor 105mm f1,4E ED

Скрытый текст

_DSC8811 1 1 2 by Sergej Axt, auf Flickr_DSC9011 by Sergej Axt, auf Flickr

[goldpompon]

АНДРЕЙ Л. (03 June 2021 - 20:03) писал:

Да нет никакого тайного знания. Есть просто понимание сути. БОКЕ это рисунок диафрагмы. В данном случае диафрагма имеет форму прямоугольника.
А просто размытый фон ( карта нерезкости) это приблизительно то что на второй фотке, только наверно с более явным "градиентом" нерезкости.
Кстати на второй фотке я немного усилил размытие объектива в ФШ.

Спасибо, всё встаёт на свои места. Выходит, если я правильно Вас понял, то средством фотошопа можно сделать простое размытие иными словами ту самую карту. Объектив же делает размытие своим присущим рисунком, который сымитировать в фотошопе очень трудно, а может даже иногда и не возможно.

[goldpompon]

Sego (03 June 2021 - 21:18) писал:

Nikon AF-S Nikkor 105mm f1,4E ED

Понял по цене, здесь всё в порядке.

[Sego]

Так... мне дураку когда то тут давно гУру объясняли, что тушка пофиг, главное объективы), не поверил, года три потерял на поиски волшебных профилей, плагинов, кнопок и прочего... И кстати, основной причиной моей смены системы не претензии к камере, все устраивало, но... объективы, один в системе с шаговым мотором, новые тамроны сигмы не поддерживает, свои толком не развивают, а народ все автофокус обсуждает, че его обсуждать, если мотор крутить стекло не успевает. (предвижу, что закидают помидорами, но как бы так)

Сообщение отредактировал Sego: 03 June 2021 - 23:17

[Schwanz]

goldpompon сказал:

иными словами ту самую карту

как раз карта это не то.
и что вы подразумеваете под боке?
абсолютный «вхлам» или плавно ?

АНДРЕЙ Л. сказал:

БОКЕ это рисунок диафрагмы

э??? это точно задокументировано?

[goldpompon]

Schwanz (03 June 2021 - 23:21) писал:

как раз карта это не то.
и что вы подразумеваете под боке?
абсолютный «вхлам» или плавно ?

Везде стоит, что боке это размытие фона, для выделения объекта, а вот какое оно должно быть размытие это вопрос. Так что же это за загадачная карта? Может Вы мне поведаете, не могу добиться вразумительного объяснения...

[Schwanz]

goldpompon сказал:

Так что же это за загадачная карта?

ничего загадочного.
указывает на то, что и как размыть.
может быть в виде полутоновой маски, как частность.

[АНДРЕЙ Л.]

goldpompon сказал:

Объектив же делает размытие своим присущим рисунком, который сымитировать в фотошопе очень трудно, а может даже иногда и не возможно.

Вот поэтому поводу на данном этапе развития электроники можно сказать, что уже не так однозначно невозможно. С внедрением ИИ в ФШ в частности, делает озвученную вами задачу вполне достижимой. И вообще как мне видится, что процесс получения нужной фотографии всё больше перемещается в постобработку кадра, оставляя техники лишь роль примитивной фиксации события. Конечно везение на удачные кадры никто не отменял но уже технически в компьютере можно очень многое нарисовать.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 04 June 2021 - 04:01

[Schwanz]

АНДРЕЙ Л. сказал:

С внедрением ИИ в ФШ в частности, делает озвученную вами задачу вполне достижимой.

всё равно оно как говно выглядит. но если всё руками «нарисовать», то ещё как-то прокатывает...