Сообщений в теме: 849

[OGL]

Blooming Soul (25 December 2022 - 16:55) писал:

Вам обоим просто по-сути и не нужен особенный характер оптики).
Поэтому и не стал нужен Pentax.

На самом деле это миф, который удачно продал в свое время Пентакс своим поклонникам, а поклонники этот миф тиражируют

Blooming Soul (25 December 2022 - 20:12) писал:

Я упоминал поколения камер EOS 1, Nikon от F1 до F6))).

Ну вот вы изъясняетесь непонятно, а я манипулирую. В пленочные времена тоже был репортаж Представляете?
Эти камеры даже в рекламе позиционировались, как ИНСТРУМЕНТЫ для фотожурналистики.

Сообщение отредактировал OGL: 25 December 2022 - 20:19

[Vik_de]

No one (25 December 2022 - 18:47) писал:

Проходящие по нужному уровню духовности? Кто, если не секрет?

Для меня это Ольга Кормухина. Еще во времена доминирования на эстраде Пугачевой я говорил что она ее превзойдет, что и произошло в данный момент.

[OGL]

Я в свое время плотно сидел на фотофоруме IXBT и Сони клуба - там такие же байки травили про МАГИЧЕСКИЙ ОСОБЫЙ рисунок Минолты...Целые фанатские сообщества. Чем Пентакс хуже?

Никонисты и Кэнонисты как-то обходились без мифов, как мне кажется...Там были просто очень удачные объективы, но магии никакой ей никто не приписывал специально

Vik_de (25 December 2022 - 20:19) писал:

Для меня это Ольга Кормухина. Еще во времена доминирования на эстраде Пугачевой я говорил что она ее превзойдет, что и произошло в данный момент.

И чем же она превзошла? В плане вылизывания?
Популярность Кормухиной практически нулевая по сравнению с популярностью Пугачевой в СССР.

[Aлеф]

Vik_de (25 December 2022 - 20:19) писал:

что она ее превзойдет, что и произошло в данный момент

А у Вас способность предсказывать распространяется только на певиц или Вам любой вопрос можно задать?

[Vik_de]

Согласен с вами, сейчас на поверхности плавают те, кого слушать тошно.

[OGL]

Blooming Soul (25 December 2022 - 20:12) писал:

Как похоже и вся Россия.

мимо цели, как обычно, в молоко...ваши аналитические способности совсем никудышные
Россия очень разная, и как гражданина, меня безусловно волнует ее судьба.
Но вот есть одно но...

[Vik_de]

No one (25 December 2022 - 20:26) писал:

А у Вас способность предсказывать распространяется только на певиц или Вам любой вопрос можно задать?

Нет, я не экстрасенс, но вопрос можно задать любой. Если в нем ориентируюсь, могу ответить. А в темах, в которых не компетентент, не участвую.

[donvostok]

Vik_de сказал:

Для меня это Ольга Кормухина

Их сотни, если не тысячи.
А Пугачева, по сути, это Стаханов... на которого работала вся шахта, а все лавры доставались ему.
Как о нём "здорво" отзывались те, кто с ним работал...
Не сотвори кумира...

Сообщение отредактировал donvostok: 25 December 2022 - 20:48

[Blooming Soul]

OGL (25 December 2022 - 20:36) писал:

мимо цели, как обычно, в молоко...ваши аналитические способности совсем никудышные
Россия очень разная, и как гражданина, меня безусловно волнует ее судьба.
Но вот есть одно но... />

Вы культуру в виде музыки во всём её многообразии полностью, и с матами отрицаете.
Правительство это так, просто отговорка.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 25 December 2022 - 21:03

[Quentin]

No one (25 December 2022 - 15:54) писал:

Новых покупателей этой уникальной оптики почему-то нет...

Откуда дровишки? Есть статистика?

[Aлеф]

Quentin (25 December 2022 - 21:38) писал:

Откуда дровишки? Есть статистика?

А у Вас? Опровергните меня, если сможете...

Сообщение отредактировал No one: 25 December 2022 - 21:40

[Quentin]

, бремя доказательства лежит на утверждающем.
А то Вы сначала набрасываете, а теперь еще и кто-то должен опровергать эту чушь.

[sledz]

Про миф особого рисунка пентаксовской оптики соглашусь. В каждой системе можно найти отличные обьективы "с рисунком".

[Aлеф]

Quentin (25 December 2022 - 21:49) писал:

, бремя доказательства лежит на утверждающем.
А то Вы сначала набрасываете, а теперь еще и кто-то должен опровергать эту чушь.

Разве я тяну Вас опровергать. Живите теперь с этим, если не хотите опровергнуть. А что касается бремени доказательств, то я в 25 лет стал доцентом (кафедры общей физики), я много чего знаю про методологию утверждений. Начните ее изучать с Карла _Украл_Кораллы_ Поппера и его системы фальсифицируемости гипотез...

Сообщение отредактировал No one: 25 December 2022 - 21:57

[Tin]

OGL (25 December 2022 - 12:40) писал:

35 мм пленка по разрешению это аналог 5-6 Мп цифры от силы, ну лучшие образцы (которых уже не производят) 12 Мп.

Вот тут есть разрешающая способность некорых пленок. Вот тут пример расчета в Мп.
"Разрешающая способность плёнки характеризуется максимальным количеством линий, проведённых друг рядом с другом, при котором ещё возможно различить соседние линии. Эта характеристика зависит от контрастности как тест-объекта, так и самой плёнки. Тестирование, как правило, проводится для контрастного (1:1000) и малоконтрастного (1:6) объектов, а полученные результаты указываются через дробь".

Если взять разрешающую способность пленки 150/50, то в Мп это будет 77,76 Мп для контрастного и 8,64 Мп для малоконтрастного объекта. RGB пикселов.

[OGL]

Пусть будет так, как вам угодно.

[Inteligente]

Почитать можно тут : - https://kosmofoto.co...camera-project/

[Aleksandr_III]

OGL (24 December 2022 - 20:46) писал:

удивляюсь способности манипуляции и демагогии...
смотрите, как умело выстраивается манипуляция - такое ощущение, что учителя хорошие.

1. в иронической форме я сравнил возврат к пленке к возврату к ВСЕОБЩЕМУ использованию телег для передвижения.
2. идет перенос с главного на второстепенное - а я видел, как используют лошадку...(да, ее по всему миру используют в разных странах..., вот уж открытие)
3. а вот ее не только в Тамбове, и в Германии ее используют...
4. и даже hand made сувениры бывают..
5. сувениры и ремесла ручные и лошадки это хорошо, значит и пленка это хорошо и правильно...

Борис, Вы почему-то всё перевернули и сместили в манипуляцию кем и зачем? Про Тамбов это мой посыл и лишь говорил, что в мире важно разнообразие и если кто-то хочет снимать на плёнку, им могут предоставить соответствующий новый инструмент - это из рационального. Вот инженеры Пентакса посчитали, что они могут, может как раз из-за мелкосерийного производства его проще перестроить. А "Гигантам" эти "пляски не интересны". В тем боле, что по некоторому мнению, PICOH проиграл цифровую гонку, хотя я помню её продукцию, и в до "пентаксовую" эпоху они и тогда особо не спешили.
Да и нужно иметь, что причины ручного труда на поле, в Туле, Тамбове, и в Германии разные. В Германии это я так понимаю "особый экологический стандарт" где как-бы на экологических землях только с естественными удобрениями ..... ну и за большие денюжки "ЭКО продукт"... В наших приделах это рационализм для села в их не богатой истории..

Сообщение отредактировал Aleksandr_III: 26 December 2022 - 09:10

[Maшa]

Aleksandr_III (26 December 2022 - 09:08) писал:

Борис, Вы почему-то всё перевернули и сместили в манипуляцию кем и зачем?

Про пишущею машинку ещё не говорили.
Тут у вас шансов нет.
Да Борис?

[Aleksandr_III]

Maшa (26 December 2022 - 09:48) писал:

Про пишущею машинку ещё не говорили.
Тут у вас шансов нет.
Да Борис?

Тог да уж про перо и чернила... Маша, Вы какую породу гусей предпочитаете?

Сообщение отредактировал Aleksandr_III: 26 December 2022 - 09:56

[sledz]

Aleksandr_III (26 December 2022 - 09:08) писал:

Вот инженеры Пентакса посчитали, что они могут, может как раз из-за мелкосерийного производства его проще перестроить.

Пока что современные инженеры Пентакса нам показывают, что они могут выпускать камеры 5-летней давности под видом новых. Менять шильдики и цвет наклеек у старых обьективов, выдавая их за новые и попутно увеличивая их цену в 2 раза. Брать у Тамрона обьективы, переклеивать на них шильдики и тоже умножать цену на 2. Ну еще они научились записывать много рекламных роликов и выкладывать их на ютуб)

Сообщение отредактировал sledz: 26 December 2022 - 10:04

[Quentin]

Хорошо, что есть много других производителей, которые способны удовлетворить самый изысканный спрос.

[Aleksandr_III]

sledz (26 December 2022 - 10:04) писал:

Пока что современные инженеры Пентакса нам показывают, что они могут выпускать камеры 5-летней давности под видом новых. Менять шильдики и цвет наклеек у старых обьективов, выдавая их за новые и попутно увеличивая их цену в 2 раза. Брать у Тамрона обьективы, переклеивать на них шильдики и тоже умножать цену на 2. Ну еще они научились записывать много рекламных роликов и выкладывать их на ютуб)

Не очень, хотел вступать с Вами в пустую полемику. Мы все на что-то обижены но посмотреть на своё со стороны всегда сложно особенно на выбор. Представьте, Вы пришли в ресторан за высокой кухней, а Вы можете себе в нём позволить только гамбургер(любое другое блюдо), которое в фастфуде стоит в разы дешевле.... Вопрос зачем Вы выбрали эту "точку питания"...? Или тоже со спутницей(ком) милой-красивой(сильным- решительным), Вы хотите домашний борщ, а Вам предлагают фастфуд или магазинную заморозку.
В моей отрасли одна компания делала вполне успешный продукт, но на определённым этапе запустила другой который по прочим характеристикам не отличался от первого, формфактор немножечко другой, кнопочка, клавиатурка аж три на выбор. У всех был вопрос а зачем открыли- совсем другая схемотехника, другие шлейфы к узлам, ну и так далее.
Что точно, побудило поменять название в продукте Пентакса я не знаю, но может экономия или другие комплектующие или повышение устойчивости работы узлов и механизмов при сохранении потребительских свойств. Про "Тамром", задавал вопрос на форумах, а они так тихонько эта "наша схема, которую Тамрон использует по путно нам же собирает или мы собираем из данных комплектующих"- корче, кооперацию, не кто не запрещал она и раньше была и сейчас.
Исхожу из того, что мне интересно то и беру, где мне могут предложить для моих целей интересный вариант - для моих задач. Фуджик с китом 15-45 как раз был взят чтоб закрыть вопрос с 15лимом. Да на всякий случай мой экземпляр 15-45 для фуджика приемлем только на 15 по остальным фокусным сольёт киту Пентакса.

[OGL]

очевидно, что в большом бизнесе есть всегда элемент легкого или не очень легкого надувательства. Рико этим занимается уже давно. вот это неприятно.
я вообще не представляю, как этой компании можно доверять?
еще есть ощущение - злоупотреблением доверием покупателя. компания давно не friendly по отношению к пользователю.
но пытается держать хорошую мину при плохой игре. тут и японские особенности - признать ошибки они не могут. на разумные претензии пользователей - ответ один - у нас такая концепция.
или молчание.

напомню - пленочную камеру последнюю - * ist выпустили в 2003 году. 20 лет как...

Aleksandr_III (26 December 2022 - 09:08) писал:

Да и нужно иметь, что причины ручного труда на поле, в Туле, Тамбове, и в Германии разные. В Германии это я так понимаю "особый экологический стандарт" где как-бы на экологических землях только с естественными удобрениями ..... ну и за большие денюжки "ЭКО продукт"... В наших приделах это рационализм для села в их не богатой истории..

но пусть так. просто я про Фому, а вы про разнообразие. не поняли друг друга.

[sledz]

Aleksandr_III (26 December 2022 - 11:28) писал:

Фуджик с китом 15-45 как раз был взят чтоб закрыть вопрос с 15лимом. Да на всякий случай мой экземпляр 15-45 для фуджика приемлем только на 15 по остальным фокусным сольёт киту Пентакса.

Ну потому что для фокусного 15 надо было брать 10-24 у Фуджи). И смысл было таким странным образом закрывать вопрос с 15 лимом, когда можно было взять у Пентакса отличный 12-24?

Сообщение отредактировал sledz: 26 December 2022 - 12:50

[OGL]

Tin (25 December 2022 - 22:26) писал:

Если взять разрешающую способность пленки 150/50, то в Мп это будет 77,76 Мп для контрастного и 8,64 Мп для малоконтрастного объекта. RGB пикселов.

Ну перевел человек англоязычную статью бездумно...Смешал все в кучу.
100 л/мм = 10 000 «пикселей» на квадратный мм: Это просто не работает на практике. Горизонтальные л/мм x Вертикальные л/мм не соответствуют плотности пикселей.

обычный любительский Кодак 100 после сканирования - 6 Мп от силы.
а как вы получите в итоге 77 Мп с пленки? это полная чушь. с лучших пленок и лучших сканеров можно получить эквивалент 24 Мп.
можно отсканировать с разрешением и 100 Мп, но это не будет реальная разрешающая способность.


PPI - пикселей на дюйм, является правильным термином для описания разрешения цифровой фотографии. DPI - это разрешение принтера.

150 это абсолютный предел с суперлинзой в идеальных условиях проявки на штативе в лаборатории на ИСО50 для мелкозернистой черно-белой пленки.

http://www.normankor...rials/MTF7.html
http://www.normankor...ials/MTF7A.html

I estimate that a full-frame sensor with 8.3 megapixels would have resolution equal to 35mm film

Kodak T-Max 100 - 125 lp/mm
T-Max 400 - 100 lp/mm
T-Max P3200 - 85 lp/mm
Fujicolor NPH 400 - 45 lp/mm

[Aleksandr_III]

sledz (26 December 2022 - 12:47) писал:

Ну потому что для фокусного 15 надо было брать 10-24 у Фуджи). И смысл было таким странным образом закрывать вопрос с 15 лимом, когда можно было взять у Пентакса отличный 12-24?

Я в конкурсах, не участвую, не печатаю плакаты в формате 4А0 , у меня дома не стоит телевизор 8K, мне нужен был компактный широкий угол и вообще понять чем для меня интересен матрица от фуджи. Если созрею возьму под фуджи 14/2.8 или 16/1.4. Под Пентакс меня вполне устраивает 20-35/4 и влагозащищённый травел 18-135 .
Почему же Вы не предложили звёздочку 11-18/2.8....?

[sledz]

Aleksandr_III (26 December 2022 - 13:42) писал:

Я в конкурсах, не участвую, не печатаю плакаты в формате 4А0 , у меня дома не стоит телевизор 8K, мне нужен был компактный широкий угол и вообще понять чем для меня интересен матрица от фуджи. Если созрею возьму под фуджи 14/2.8 или 16/1.4. Под Пентакс меня вполне устраивает 20-35/4 и влагозащищённый травел 18-135 .
Почему же Вы не предложили звёздочку 11-18/2.8....?

Ну а зачем звездочку, тем более ее все равно нигде не купишь. Вы же говорили про 15 мм фокусного, а теперь говорите про 20-35. 15 и 20 это очень большая разница) А вот 12-24 вполне себе хороший у Пентакса обьектив. Резкий почти во всем диапазоне, в меру легкий и недорогой. Ну а что касается Фуджи, если уж берешь что-то, то смысл брать не очень хорошее стекло, когда можно взять сразу хорошее? Потом все равно замена дороже обойдется) Матрица от Фуджи не может быть чем-то интересна. Матрица, она такая же матрица как и на любом другом фотике. Я еще понимаю особенности оптики, программного обеспечения, управления камерой, это да, а матрица она и в Африке матрица)

Сообщение отредактировал sledz: 26 December 2022 - 14:02

[Tin]

OGL (26 December 2022 - 13:06) писал:

Ну перевел человек англоязычную статью бездумно...Смешал все в кучу.
100 л/мм = 10 000 «пикселей» на квадратный мм: Это просто не работает на практике. Горизонтальные л/мм x Вертикальные л/мм не соответствуют плотности пикселей.

Пусть разрешающая способность пленки 100 л/мм. Это значит минимум 200 пикселов на мм, чтобы различить линии. В 1 мм2 получаем 40000 пикселов или 0,04 Мп.
Площадь кадра пленки 24*36 мм = 864 мм2. Таким образом, в одном кадре пленки 864*0,04 = 34,56 Мп.

Каким расчетом Вы, без потока сознания, типа:
"бездумно...Смешал все в кучу", "это не работает на практике", "обычный любительский Кодак 100 после сканирования - 6 Мп от силы", "это полная чушь" и т.п.

можете доказать:
8.3 megapixels would have resolution equal to 35mm film?

Сообщение отредактировал Tin: 26 December 2022 - 14:08

[Aлеф]

Сравнивать максимальные результаты, полученные в научных лабораториях, на стандартных образцах в идеальных условиях для пленки и обычный цифровой кадр не корректно. Какая разница какое максимальное разрешение дает пленка в идеальных условиях, если фотограф работает не просто в реальных условиях, а часто в плохих световых условиях. Реальное пленочное разрешение (это активно обсуждалось лет десять-пятнадцать назад) примерно 6-12 МП. Погуглите.

Проблема пленки не в плохом разрешении... ))

Сообщение отредактировал No one: 26 December 2022 - 14:17