Сообщений в теме: 104

[baryshnikv]

ZVlad (22 September 2023 - 23:34) писал:

А ещё лучше по 68 копеек, как в СССР официальный курс.
Даже согласен по 2 рубля, как в СССР у фарцовщиков!

Тогда и зарплату 100р вам в руки, я с 45р начинал, слесарь 6 разряда 90р,

[TITE]

кроме того, что он в корпусе ретро, больше ничего интересного не сумел обнаружить...

ZVlad (22 September 2023 - 23:34) писал:

А ещё лучше по 68 копеек, как в СССР официальный курс.
Даже согласен по 2 рубля, как в СССР у фарцовщиков!

35 это вполне вменяемый курс, более того - скорее всего реальный, а вот СССР тут уже пожалуй никак ни пришить...

[Blooming Soul]

Согласен, что хват спорный для современной и габаритной оптики.
Но свой покупатель думаю у неё будет.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 23 September 2023 - 15:49

[ZVlad]

baryshnikv (23 September 2023 - 12:53) писал:

Тогда и зарплату 100р вам в руки, я с 45р начинал, слесарь 6 разряда 90р,

У меня никогда не было зарплаты 100 р. Я работал машинистом тепловоза и электровоза в пассажирском движении. Голый оклад 204 р. + всякое разное в виде ночных, переработки, премии за сокращение опозданий, праздничных и т.д.

[TITE]

ZVlad (23 September 2023 - 17:02) писал:

У меня никогда не было зарплаты 100 р. Я работал машинистом тепловоза и электровоза в пассажирском движении. Голый оклад 204 р. + всякое разное в виде ночных, переработки, премии за сокращение опозданий, праздничных и т.д.

тоже не бог весть что...

[KNA]

*	Коллеги, будьте столь любезны, не засоряйте технический раздел форума рассуждениями о зарплатах времён СССР. Ни к чему это тут.

[imakcon_banned]

NickS (26 August 2023 - 15:26) писал:

Df-ку лучше перевыпустили бы...

Зеркалки же всё...
Только Pentax

[imakcon_banned]

NickS (28 August 2023 - 17:25) писал:

Переходники - это всегда компромисс, с родным байонетом оптику использовать следует!

От качеств переходника зависит.
Оптика - это просто стекла.

[imakcon_banned]

NickS (28 August 2023 - 17:25) писал:

Переходники - это всегда компромисс, с родным байонетом оптику использовать следует!

Хотя если рассматривать с точки зрения внутренних ощущений использования "того самого винтажного", тогда да.

[prof-org]

https://photographyl...out-the-nikon-z
А камера-то нафарширована всякими плюшками под крышу. Ретро-дизайн особо не привлекает, но вот демонстрация технологий, которые можно в 2000$ уложить весьма радует.

[imakcon_banned]

prof-org (26 September 2023 - 06:52) писал:

https://photographyl...out-the-nikon-z
А камера-то нафарширована всякими плюшками под крышу. Ретро-дизайн особо не привлекает, но вот демонстрация технологий, которые можно в 2000$ уложить весьма радует.

А что там такого, что уже давно не существует в зеркалках?
Ну кроме гибридного автофокуса, конечно.

[дед]

<p>

imakcon сказал:

<br />А что там такого, что уже давно не существует в зеркалках?<br />

<br /></p>
В самую первую очередь, возможность применения оптики с малым задним вершинным фокусным. Плюс принципиально более высокая точность фокусировки. Если вы снимаете только телеоптикой, это может быть не так уж и важно, с широкоугольниками разница принципиальная.

[Valentino]

дед (26 September 2023 - 15:54) писал:

<p><br /></p>
В самую первую очередь, возможность применения оптики с малым задним вершинным фокусным. Плюс принципиально более высокая точность фокусировки. Если вы снимаете только телеоптикой, это может быть не так уж и важно, с широкоугольниками разница принципиальная.

нет такого понятия в оптике, есть понятие "задний отрезок". А на широкоугольниках в БЗК сильнее выражено пиксельное виньетирование, в отличие от зеркалок. Поэтому короткий задний отрезок имеет и недостатки.

[imakcon_banned]

дед (26 September 2023 - 15:54) писал:

<p><br /></p>
В самую первую очередь, возможность применения оптики с малым задним вершинным фокусным. Плюс принципиально более высокая точность фокусировки. Если вы снимаете только телеоптикой, это может быть не так уж и важно, с широкоугольниками разница принципиальная.

Так это касается вообще любой беззеркалки.

[KNA]

Valentino (26 September 2023 - 17:15) писал:

нет такого понятия в оптике, есть понятие "задний отрезок".

Задний фокальный отрезок, или заднее вершинное расстояние, или вершинное фокусное расстояние, или задний вершинный отрезок. Всё это встречается. Суть одна - расстояние от крайней точки задней линзы до плоскости светоприёмника при наводке на бесконечность.
А так да, свои нюансы вылезают. Особенно когда задняя линза маленькая по диаметру.

[prof-org]

imakcon (26 September 2023 - 12:40) писал:

А что там такого, что уже давно не существует в зеркалках?
Ну кроме гибридного автофокуса, конечно.

Там качественное улучшение уже существующих технологий за умеренную цену. В моей Z5 матричный стаб средний. В Z9/8, говорят значительно лучше, но за кучу денег, а в ZF судя по всему ещё лучше. Тоже касается автофокуса при низком освещении. Для меня - очень важный параметр, поскольку оптики с f1.2 у меня нет и не будет. Возможно, лучшее, по сравнению с предыдущими камерами работа на высоких ISO. Плюс распознавалка от старших братьев, хотя наверное её чуть порежут.

[ZVlad]

Обзор Nikon Z f: самая классная беззеркалка из всех?

Nikon Z f — это полнокадровая беззеркальная камера классического стиля, построенная на базе 24-мегапиксельной CMOS-матрицы BSI. Она спроектирована так, чтобы имитировать внешний вид зеркальной пленочной фотокамеры FM2 компании начала 1980-х годов...
https://dphotoworld...._z_f/6-1-0-1390

Сообщение отредактировал ZVlad: 05 October 2023 - 12:13

[imakcon_banned]

prof-org (26 September 2023 - 18:15) писал:

Тоже касается автофокуса при низком освещении.

Когда выходит очередная камера Пентакс, так в обсуждениях на этом форуме пишут, что у конкурентов (то есть у Никон, например) все перечисленные вами улучшения уже давно есть.
И так уже последние лет 15-20.
Кому верить?

Из плюсов по сравнению с первой попыткой (Df) можно отметить, что сейчас (в Zf) маркетологи подошли более взвешено к цене-харакеристикам
Тогда выпускалась стильная, но при этом дорогая зеркалка с рядовыми характеристиками, которые у того же самого Nikon можно было взять дешевле с D610.
Сейчас примерно аналогично и по цене и по характеристикам с Z6 II.
Тут в Zf хотя бы не только за стиль деньги дерут, а и за характеристики.

[Добрыня 74]

Ну, по цене, наверно, а по характеристикам она круче z6ii по многому.
Единственно, мне жаль, что сенсор тот же и, похоже, цвет не сильно прокачали. Жаль, что нет православного джойстика(по экрану возюкать непривычно).Еще хотелось бы склеивания неск.кадров сразу в камере, как у панасоника.
В остальном(по первому впечатлению) все отлично.

[imakcon_banned]

Добрыня 74 (05 October 2023 - 14:40) писал:

по характеристикам она круче z6ii по многому.

Zf получше чем Z6ii, но похуже чем будущая Z6iii. Это нормально.

Но насколько получше?

Радикально улучшающие камеру, реально полезные, а не цифры в рекламных проспектах - это характеристкики, которые стоят совсем других денег.

Что здесь такого, что, к примеру, человек недавно купивший Z6II, пожелает срочно обменять её на Zf, с большой доплатой, конечно?

Если выбирать на берегу, осматривая в бинокль сегодняшнюю ситуацию, уже имея отложенные на покупку деньги, но еще не потратившись на камеру - тогда да. Zf получше. Маркетологи делают это искусственно, чтобы помочь нам с выбором за побольше денег.

Но вот так чтобы это были какие-то характеристики, которые как-то принципиально влияли бы и на фотографии и на ощущения при их съемке (кроме ощущения, что у меня камера тупо круче) - какие это такие характеристики?

Маркетологи всё правильно сделали.
Об этом я и написал.
Уже не допустили такой же ошибки как с Df.

Внешние данные - стильные.
Камеру хочется.
А чтобы помочь побороть денежную жабу - вот вам еще и характеристик чуть-чуть больше отвесим (всё равно нам на заводе это почти ничего не стоит).

Правда через год будет еще камера, где ещё чуть-чуть добавят....

Сообщение отредактировал imakcon: 06 October 2023 - 08:35

[prof-org]

imakcon (05 October 2023 - 12:55) писал:

Когда выходит очередная камера Пентакс, так в обсуждениях на этом форуме пишут, что у конкурентов (то есть у Никон, например) все перечисленные вами улучшения уже давно есть.
И так уже последние лет 15-20.
Кому верить?

Из плюсов по сравнению с первой попыткой (Df) можно отметить, что сейчас (в Zf) маркетологи подошли более взвешено к цене-харакеристикам
Тогда выпускалась стильная, но при этом дорогая зеркалка с рядовыми характеристиками, которые у того же самого Nikon можно было взять дешевле с D610.

К никону сейчас основная претензия та же, что к пентаксу всегда - автофокус. И у конкурентов (canon), он действительно уже давно на голову выше чем у z5,6,6ii... Имел возможность в этом убедиться на самой дешёвой r10. И вот именно в этом параметре в ZF явный прогресс, при том что стоит он столько же, сколько z6ii. Сравнивать с зеркалками смысла нет. Вообще, новые фотоаппараты давно превратились в игрушки, поэтому оценивать их рациональность смысла нет. Ничего радикально нового они уже лет 10-15 не приносят. Есть полно народу, который снимает свадьбы на d700 и не парится. Думаю, единственное объяснение покупки нового фотика в наше время - "хочу".

[Добрыня 74]

, у этой камеры новый процессор от старших моделей, улучшенный АФ, пиксель-шифт, стабилизатор по точке АФ(посмотрим, что за зверь. Может оказаться, весьма интересной новинкой), ну и, реальный ретро-дизайн. На ней винтажные стекла разных производителей будут смотреться, имхо, наиболее уместно. Дизайн переходников бы как то доработать под это дело, т.к. часто, выглядит на никоне это не очень красиво.

[imakcon_banned]

prof-org (06 October 2023 - 10:37) писал:

К никону сейчас основная претензия та же, что к пентаксу всегда - автофокус. И у конкурентов (canon), он действительно уже давно на голову выше чем у z5,6,6ii... Имел возможность в этом убедиться на самой дешёвой r10. И вот именно в этом параметре в ZF явный прогресс, при том что стоит он столько же, сколько z6ii. Сравнивать с зеркалками смысла нет.

А всё-таки что там с зеркалками?
Неужели бывший когда-то хорошим по автофокусу зеркалок Никон сейчас слился?
Это беззеркальная технология еще настолько плоха?
Или беззеркалки Кэнона настолько далеко ушли вперед, что зеркалки всех конкурентов и беззеркалки всех конкурентов остались далеко позади?

[Blooming Soul]

imakcon (06 October 2023 - 12:37) писал:

А всё-таки что там с зеркалками?
Неужели бывший когда-то хорошим по автофокусу зеркалок Никон сейчас слился?
Это беззеркальная технология еще настолько плоха?
Или беззеркалки Кэнона настолько далеко ушли вперед, что зеркалки всех конкурентов и беззеркалки всех конкурентов остались далеко позади?

Nikon D850 очень хвалят за автофокус. Хотя конечно по глазам его не будет в видоискателе.
По мне, беззеркалки удобны именно отображением реальной экспозиции в ЭВИ.

prof-org (06 October 2023 - 10:37) писал:

К никону сейчас основная претензия та же, что к пентаксу всегда - автофокус. И у конкурентов (canon), он действительно уже давно на голову выше чем у z5,6,6ii... Имел возможность в этом убедиться на самой дешёвой r10. И вот именно в этом параметре в ZF явный прогресс, при том что стоит он столько же, сколько z6ii. Сравнивать с зеркалками смысла нет. Вообще, новые фотоаппараты давно превратились в игрушки, поэтому оценивать их рациональность смысла нет. Ничего радикально нового они уже лет 10-15 не приносят. Есть полно народу, который снимает свадьбы на d700 и не парится. Думаю, единственное объяснение покупки нового фотика в наше время - "хочу".

Не соглашусь конечно. В старых камерах автофокус намного хуже, и это очень сказывается на пользовании фотоаппаратом в целом.
Вообще его много не бывает на данном этапе развития.
Потихоньку идём к Ai AF. Вообще как сказал мой товарищ, занимающийся нейронками, - поворотным моментом станет тот, когда Ai вместо умного, начнёт притворяться глупым.

Zf камера приятная, сбалансированная, но ощущение и правда переходной модели, плёночной эргономики 80-х, расчитанной всего на 36 кадров.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 06 October 2023 - 14:34

[Sego]

Цитата

К никону сейчас основная претензия та же, что к пентаксу всегда - автофокус. И у конкурентов (canon), он действительно уже давно

Не знаю, как по мне это больше некая "религия", что имеешь в том и выискивать чего то. На z6/2 я и на 105 1,4 через FTZ на открытой, 70-200 ни каких проблем, бывает глаз теряется, так оно и на кэноне тоже самое, z8 вообще признали лучшей года, правда у нее ушко ремня отваливается), говорят съемке не мешает. +)

Да и на К1 Пентакс на тамроновском 70-200 на портретных тоже проблем с АФ не было, что б прям все плохо или пропало.




п.с. 6/2 я пару прошивок уже пропустил, лень просто, и так хорошо.

Сообщение отредактировал Sego: 06 October 2023 - 15:23

[Blooming Soul]

Sego (06 October 2023 - 15:22) писал:

z8 вообще признали лучшей года, правда у нее ушко ремня отваливается), говорят съемке не мешает. +)

Не мешает, но если упадёт на плитку, бетон, камень, будет обидно.

[Sego]

Blooming Soul (06 October 2023 - 15:24) писал:

Не мешает, но если упадёт на плитку, бетон, камень, будет обидно.

... ну да, вроде поправили. У меня сейчас бзик продать семрку и 6.2 и купить 8... Пока не пойму, если смысл шевелится. Семерка два года лежит невостребованная, а на пейзажи шикарная камера...

[imakcon_banned]

Blooming Soul (06 October 2023 - 14:30) писал:

По мне, беззеркалки удобны именно отображением реальной экспозиции в ЭВИ

Слышал это неоднократно.
И став уже владелец и зеркалок и беззеркалок, сравнивал их, пытаясь получить реальную пользу от этой фишки про "реальную экспозицию".
Так и не понял.

То ли современный экспозамер настолько хорош.

Посмотреть кадр в цифровой зеркалке можно сразу после съемки. И переснять, если надо.
Если же у вас такой кадр, что его нельзя повторить, когда мало времени для фото, то экспозицию тоже вы поправить не успеете.

Не оценил я пока пользу от работы ЭВИ.

Съемку с экранчиком - это да.
Когда у тебя глаза не привязаны к окуляру видоискателя, то ты можешь выбирать ракурсы прежде всего с учетом кадра, не учитывая того, что тебе неудобно будет смотреть в окуляр.

Сообщение отредактировал imakcon: 06 October 2023 - 17:04

[imakcon_banned]

Blooming Soul (06 October 2023 - 15:24) писал:

Не мешает, но если упадёт на плитку, бетон, камень, будет обидно.

Есть люди практикующие категорически без ремешка снимать. Смысл в этом есть.
Это позволяет свободнее маневрировать камерой, выбирая лучший ракурс. Ремешок или тебя ограничивает или болтается и мешает.

Отваливающееся ушко можно скомпенсировать чем-то вроде систем крепления Peak Design
Там предполагается крепление за одно ушко + за штативное крепление. Или только за одно штативное крепление.
Они даже как-то это объясняют более правильной развесовкой для удобного переноса камер с тяжелыми объективами.

Sego (06 October 2023 - 15:27) писал:

... ну да, вроде поправили. У меня сейчас бзик продать семрку и 6.2 и купить 8... Пока не пойму, если смысл шевелится. Семерка два года лежит невостребованная, а на пейзажи шикарная камера...

Что там специфического для пейзажей?

[prof-org]

Sego (06 October 2023 - 15:22) писал:

Не знаю, как по мне это больше некая "религия", что имеешь в том и выискивать чего то. На z6/2 я и на 105 1,4 через FTZ на открытой, 70-200 ни каких проблем, бывает глаз теряется, так оно и на кэноне тоже самое, z8 вообще признали лучшей года, правда у нее ушко ремня отваливается), говорят съемке не мешает. +)

Да и на К1 Пентакс на тамроновском 70-200 на портретных тоже проблем с АФ не было, что б прям все плохо или пропало.




п.с. 6/2 я пару прошивок уже пропустил, лень просто, и так хорошо.

Не знаю, как там на 6/2, до появления 9ки она была в роли репортажной камеры, но на моей 5ке автофокус - слабое место. Причём, ощущение, что его специально испортили програмно. Например в следящем режиме он стабильно чуть теряет фокус даже на неподвижном объекте. Так вот, на дешёвеньком кропе кэнон р10 - фокус на голову выше во всех отношениях. Распознавание работает на гораздо большем расстоянии и если уцепился, то уже намертво.