Сообщений в теме: 78

[vadim69]

По ходу у меня намечается сравнительная серия. Сейчас выставляю снимки, сделанные на Айфон. А аналогичные снимки с камеры ещё в обработке. Впрочем многое снимал и на телефонный РАВ. Тоже интересно было бы сравнить результаты.

Поэтому все варианты снимков позже хочу выкладывать в уже созданных ветках с Айфонофотками. Дабы сравнить аналогичные картинки из камеры и из Айфона. Если, конечно, коллегам интересно.

А здесь пока...

Первый день отпуска на Балтике. Остров Рюген. Первый выход к морю. Сразу понятно, что с погодой не повезло. Но такую облачность вижу впервые.

Причём вся эта облачная дуга абсолютно гигантских размеров. На всё небо. Сверхширика не хватает, что бы взять всё. Ощущение фантастическое. Но... Снимки на сверхширик не задались. Не передают. Скучный фотофакт. А вот сюжетные снимки с оживлятором в виде дочери, показались интересными.

Обработка кадра минимальная. Обрезка и углубление теней. Чуток прибрал мусор, хотя, вероятно, набо было больше.

Сообщение отредактировал vadim69: 24 July 2024 - 10:14

[vadim69]

Здесь вариант с того же Айфона. Чуток другой ракурс. Не уверен, что все эти дополнительные детали здесь уместны. Да и их расположение вызывает сомнение. Хотя смотрится вроде как интереснее.

Обработка как и в первом снимке. Только обрезка и углубление теней.

[wowk]

Атмосферный фронт козырный случился, но фемину нужно было отправить действовать в правую часть кадра. Это же и ежу понятно.

[vadim69]

wowk (25 July 2024 - 10:00) писал:

Кадр спонтанный. Постановка снималась на камеру. Варианты будут, но значительно позже.

[wowk]

vadim69 сказал:

Постановка снималась на камеру. Варианты будут, но значительно позже.

. Так зачем загромождать галерею всякими криворукими набросками и этюдами, демонстрируя свою несостоятельность? Площадка погребена под толстым слоем никака (мягко ещё говоря), куда ушли творчески мыслящие авторы, непонятно. Адресов они не оставили. Тут же бал правят бюджетники на пенсии и флотские интенданты в отставке.

[vadim69]

wowk (25 July 2024 - 21:20) писал:

. Так зачем загромождать

Батенька, акститесь. Лучше подсчитайте, сколько картинок в галерее я в год выставляю. А после подсчёта попросите прощения у Бога.

[wowk]

vadim69, Речь не лично про Вас, а про среднюю температуру по больнице. За весь текущий год не могу вспомнить хоть что-либо достойное в галерее. На мой взгляд, естественно.

[vadim69]

wowk (25 July 2024 - 23:59) писал:

На мой взгляд, естественно.

Именно.

Мне понравилась масса картинок. Хотя процент этой массы по отношению ко всему потоку, конечно, плачевен. Но так было всегда.

А в остальном у меня есть предложение. Давайте я вам все 400 картинок с отпуска сброшу. А вы мне навыбираете шидевров для галереи. А то... Есть риски, что пару сотен я попытаюсь выставить...

Впрочем стремление поднять качество картинок в галерее не может не вызывать уважения.

Сообщение отредактировал vadim69: 26 July 2024 - 00:07

[wowk]

vadim69 сказал:

Давайте я вам все 400 картинок с отпуска сброшу. А вы мне навыбираете шидевров для галереи.

. Будьте милосердны, сжальтесь над стариком: не делайте такого...

Есть же на форуме раздел «Фотопутешествия», вот туда можно сколько угодно, Безгранично.

[vadim69]

wowk (26 July 2024 - 08:39) писал:

Ну что Вы?! Путешествия - это самом собой. Но то ближе к зиме. Когда весь объём материала будет обработан. А пока... В телефоне ещё масса чего интересного. Такой соблазн показать...
Вот с отбором проблемка. Трудный процесс. А Вам, я так вижу, крайне легко всё даётся. Мигом всё отсеете. С Вашими то запросами...

Вообще просьбы о жалости от самого безжалостного критика... Это...
Вы ж коллег не жалеете. Ради святой цели. А Вас жалеть предлагаете?! Хм-м... Как то странно.

[goldpompon]

wowk (25 July 2024 - 23:59) писал:

vadim69, Речь не лично про Вас, а про среднюю температуру по больнице. За весь текущий год не могу вспомнить хоть что-либо достойное в галерее. На мой взгляд, естественно.

Обижаете, разве это не достойное: https://www.penta-cl...bd%d0%b8%d1%8e/ или это на худой конец: https://www.penta-cl...87%d0%b5%d0%bc/ всё ещё нет? Ну тогда это может быть: https://www.penta-cl...b5%d0%bb%d0%b5/ или это: https://www.penta-cl...bb%d1%8b%d1%85/

да мало ли ещё?

Сообщение отредактировал goldpompon: 26 July 2024 - 15:46

[nettmann]

Владимир Викторович не в духе... Резковато высказался и неуместно. Насколько я себе представлял, площадка именно для конструктивного, предметного разговора о достоинствах и недостатках конкретных работ. Именно адекватная критика и анализ интересны, востребованны, уважаемы.
По поводу выставленной работы: очень интересное небо. К слову, есть специальный ресурс, где выставляются для изучения профессионалами различной формы облака. Автору, возможно, было бы интересно там побывать.
А вот фигуры на кадрах автора - ни Богу свечка, ни чёрту кочерга. Уж извините.
Оптические искажения фигуры неуместны, одежда ну никак не вяжется с возможными эмоциями, переживаниями и мыслями. Расположение фигур в кадре - спорно...

[wowk]

nettmann сказал:

Владимир Викторович не в духе... Резковато высказался и неуместно.

Задолбали пофигизм, неаккуратность, коекакерство и горячая всеобщая лояльность к низкому уровню качества «труда».

В стартовом - ну хрен с ним, с заваленным горизонтом, так ведь и эту простейшую ошибку умудрились сделать так, что смотреть на это без изумления концептуальностью неможно... И ведь это ещё не все, даже если по простому гамбургерскому счету, не говоря уже про серьезные разборки по гамбургскому.

И зачем надо было этот втрой снимок - карикатурный ужас оптических деформаций шириком выкладывать? Полагал, про то, что негоже одушевлённую натуру в край кадра широкоугольного объектива помещать, даже блондинки знают.

[wowk]

nettmann сказал:

площадка именно для конструктивного, предметного разговора о достоинствах и недостатках конкретных работ

. Так ведь это предполагает то, что оппонент имеет хотя бы начально-приходское образование и кроме «нравится-не нравится» владеет ещё и хоть какими-то базовыми понятиями изобразительного искусства. А то спрашиваешь человека: «Скажи-ка, голубчик, где тут у тебя композиционный центр спрятался?», а он вместо ответа в поисковик лезет.

[MrZu]

Да, второй снимок портит фигура слева, ничем не оправдывает, никаким небом. Плюс за второй от меня- промахнулся, сейчас только увидел. Лично мне он НЕ нравится (т.е. отношение ниже нейтрального)

Сообщение отредактировал MrZu: 27 July 2024 - 16:57

[Serg^]

Судя по приведённым снимкам выравнивать горизонт или показывать уровень снимающему iPhone не умеет, инженерам есть над чем работать в следующих моделях.
Вообще сделанные гаджетами снимки, на мой взгляд, только на этих гаджетах и смотрятся нормально, стоит только открыть их на мониторе или хорошем большом телевизоре сразу становится видно источник изображения.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[vadim69]

wowk (27 July 2024 - 13:44) писал:

Задолбали пофигизм,

Не могу не вспомнить мой спор с одним известным некогда питерским фотографом. Было это на Фотографере. Он тогда только становился известным. И радовал почти ежедневно офигительными портретами. В отличии от дяди Вовы.
Снимал он на широкую плёнку. Цифра тогда была ещё на уровне детского сада. Он попросту сканировал отпечатки и выкладывал в ленту. Мусора на его снимках было...

Я не дядя Вова. Да и "молодой" тогда был совсем. Короче стеснялся в лоб крошить правду-матку. Зашёл издалека. Мол портрет замечательный. Даже гениальный. Но мусора чёт многовато. Не?!
И состоялся тогда у нас с ним разговор.
- Ну мусор. И что?!
- Ну... Как бы мешает...
- Кому?
- М-м-м... Снижает впечатление от портрета.
- У кого?
- У меня.
- Так расслабся и не обращай внимания. Если не нравится - возьми да почисти. А я не мусорщик....


Честно признаться, я не нашёл, чем аргументировать своё недовольство далее. Но урок запомнил.
Почему запомнил?
Ну наверное потому, что человек в последующие годы показывал высочайший, как по мне, уровень снимков. Да, когда он перешёл на цифру, проблема с мусором исчезла. И технических претензий его картинки более у меня не вызывали. Но с того момента остался осадочек в виде презрения к технодрочеству.

Технодрочество хорошо для подготовки снимков к продаже. В остальных случаях ГЛАВНОЕ, что бы снимок задевал, оставлял отклик, действовал на зрителя.

И тут возникает дилемма. Когда я показывал эти картинки знакомым, то все были в восторге. Реально в восторге. Одно "но". Они ни фига не шарят в фотографии.
А есть и другая категория зрителя. Продвинутые технодрочеры. Им подавай, что бы без зерна, с ровнывм горизонтом, с выверенным по линейке золотым сечением и прочими талмудными прелестями.

Но ведь это кто то из великих говорил. Картину нужно воспринимать как пятно. Что это значит?! Да ХЗ. Но своё пятно об этом выражении я себе нарисовал. Вот и пользуюсь.

Горизонт завален. Мусор в кадре. Там тяжелее, здесь пусто. А здесь объектив человка исказил. Да, наверное это всё очень важно. Ради этих ценностей даже пятую точку можно порвать. Наверное.

А если иначе? Картинка работает? Шум моря слышен? Ветер шумит? Атмосфера чувствуется? А запах? Ведь воздух насыщен йодом! Нет?

Поэтому читая некоторые комментарии часто хочется сказать - чувак, расслабся! Попробуй просто получить удовольствие от картинки. Ну а уж если не вышло, то можно попробовать разобраться - почему.

Знаете, дядя Вова, ситуация примерно как с орфографическими ошибками. Они всегда так раздражают, когда замечаешь их у других. А когда делаешь сам, то всегда кажется странным, что кто-то вдруг начинает фонтанировать презрением к "грамотеям".
Быть может надо быть немного терпимее друг к другу? А то такое впечатление порой, что отдельные личности хотят превратить галерею в мастерскую по подготовке снимков на аукцион Кристи.


Да, наверное стоит припомнить и секту перфекционистов на том же Фотографере. Но дяде Вове до них далеко. Там чуваки вообще отвергали всякую постобработку. У них девиз был - один кадр - один шедевр.
На вопрос - почему кадр не обрезан, ответ был всегда очень чётким. Мол я Фотограф а не закройщик. А настоящий Фотограф обязан снимать так, что бы в кадре ничего лишнего не было.
В принципе я относился к ним с уважением. Но воспринимал, скорее, как чудаков.

Так может и здесь создать такую секту?

Сообщение отредактировал vadim69: 27 July 2024 - 20:24

[vadim69]

wowk (27 July 2024 - 13:55) писал:

. Так ведь это предполагает то, что оппонент имеет хотя бы начально-приходское образование

Дядя Вова. У меня ведь неоконченное высшее - несколько лет фотокружка. И чудесный преподаватель. Был. Так что о фотографической сольфеджии я немного имею представление.
Но с течением времени мне как то стало понятно. Сольфеджия - это не священная корова. Это костыль. Так же как и стабилизатор, или другие ништяки. Сама по себе сольфеджия не способна творить шедевры. Но способна посодействовать.
И процесс старения у каждого человека по своему выражается. Вот вас потянуло в перфекционизм. А меня - в пофигизм. Я пытаюсь поймать в объектив настроение и атмосферу. Для меня - это приоритеты. А для вас - сольфеджия. Вопрос. Драться будем? Или миром решим?

Сообщение отредактировал vadim69: 27 July 2024 - 20:05

[vadim69]

Serg^ (27 July 2024 - 16:58) писал:

показывать уровень снимающему iPhone не умеет,

От чего же?! Умеет.
Проблема в другом. На поиск уровня уходят секунды. А облако движется очень быстро. Возникает простой вопрос. Что важнее? Ухватить момент, или снять чётко по уровню?
Для меня это даже не вопрос. А для Вас?

Да, не заметил я перекос. Наверное это один из главных критериев в фотографии. Пойду, посыплю голову пеплом....

[wowk]

vadim69 сказал:

Наверное. А если иначе? Картинка работает? Шум моря слышен? Ветер шумит? Атмосфера чувствуется? А запах? Ведь воздух насыщен йодом! Нет?

. Пламенная патетичная речь в защиту картинки из темы «ТрУсы стреляют и в спину...»
. Уважаю.

Если ветер и шумит, то это у Вас в голове, поскольку Вы там присутствовали. А у меня не шумит. Хоть я и житель побережья и каждый день с собакой шатался по такому же пляжу. А уж этих атмосферных фронтов нагляделся....

Так значит, если могу отличить Датский угол от вульгарной небрежности, так я уже и технодрочер? Спасибо, а то я все никак не мог себя определить как класс....

Сообщение отредактировал wowk: 28 July 2024 - 05:47

[vadim69]

wowk (28 July 2024 - 05:45) писал:

так я уже и технодрочер?

Странно. Мне казалось, что Вы сами задали планку разговора. Нет?! Вы не привыкли лезть за словом в карман. А от меня чего ожидаете?

Я же вам предложил выбрать лучшее в моей серии. Так сказать делом привнести пользу в галерею. А вы как страус. Голову в песок сразу. То есть всё это переживание за чистоту фотопотока - оно лишь на словах?

Ну умеете вы отличить говно от конфетки. Вам приятно так думать про себя. Поэтому приличные фото вы готовы не замечать вовсе. А я так не умею. И выставляю то, что как НА ДАННЫЙ МОМЕНТ МНЕ КАЖЕТСЯ представляет интерес. И выставляю в основном с целью проверить собственные подозрения.

Есть надёжный способ избежать ошибок. Надо дать картинке отлежаться. И чем дольше - тем лучше. А годика через 2 будет намного легче выбрать фото для галереи. Отличный способ. Одна беда. Через два года я уже забуду - выставляли ли я картинку и где. Да и критика такой картинки будет уже не столь важна и интересна.

При всём этом мне тоже не нравится засилие скучных и серых фото в галерее. Что делать с этим? Я не знаю. Идти под каждое фото и брызгать слюной? Наверное я не имею права на такое поведение. С моим то уровнем. Бороться с серостью могу лишь собственными картинками. Но и здесь подвох. Появляется дядя Вова и начинает разнос моих картинок.
Казалось бы всё логично. Галерея и создана для обсуждения фотографий.
Но разнос при этом странный. Дядя Вова сначала выражает общее недовольство ситуацией. А за тем приходится выковыривать из него конкретику.

Поэтому давайте упростим ситуацию.

Я, как и дядя Вова, очень переживаю за чистоту галереи. Хочется видеть там больше интересных фото и меньше откровенной лабуды. Но что я могу? Да практически ничего.
Особенно если вспомнить, что галерея и создана для обсуждения, а для шедевров на Пенте - "Избранное".
Может дядя Вова просто ветки перепутал? С его то умением отличать конфетки от говна.

Поэтому предлагаю прекратить весь этот срач "про чистоту рядов". И если Вам так вштырило изображать критика, так и займитесь критикой. Только не "в загали по загалям", а конкретной. Что именно не понравилось. Почему. И так далее. А все стенания по поводу чистоты галереи оставьте для отдельной ветки. Обратитесь к модераторам с конкретными предложениями. А стенать в космос о несовершенстве вселенной каждый дурак, простите, может..

wowk (28 July 2024 - 05:45) писал:

. Пламенная патетичная речь в защиту картинки из темы «ТрУсы стреляют и в спину...»
. Уважаю.

Ваше умение замечать только белое и чёрное и не замечать полутонов вызывает восхищение.

Уважаю.

Сообщение отредактировал vadim69: 28 July 2024 - 10:06

[vadim69]

wowk (28 July 2024 - 05:45) писал:

Да, почему я вдруг вспомнил про секту перфекционистов на Фотографере.

Так вот. Эти люди тоже периодически взбрыкивали. Им не нравился общий поток фоток. Но взбрыки эти ни кто не замечал. Там поток был раз в надцать больше, чем на Пенте. Десятки картинок в минуту.
Тусовались перфекционисты особняком и на других поплёвывали сверху своего величия.

Их можно было бы презирать, но сдерживал один факт. Они регулярно выдавали интересные картинки. Эти картинки мало кто понимал. Представляю, как разнёс бы их дядя Вова. Обсуждались они, в основном, в узком кругу всё тех же перфекционистов. Но факт - картинки были интересные, и... практически ВСЕ. То есть крайне низкий процент проходного серяка. И это не могло не вызывать уважения.

Но увы, и эта феноменальная секта не оказывала ни какого влияния на общий майстрим.

Мне не хочется скатываться до банальщины, типа - "покаж фотки". Но, я так понимаю, единственная возможность разбавить серость фотопотока - это только увеличенное количество собственных ярких шедевров. А?! Дядя Вова...

Сообщение отредактировал vadim69: 28 July 2024 - 09:55

[HSV]

vadim69 сказал:

Сольфеджия - это не священная корова. Это костыль. Так же как и стабилизатор, или другие ништяки. Сама по себе сольфеджия не способна творить шедевры. Но способна посодействовать.

Ну-у, да.

Поэтому истина в споре между перфекционистским и интуитивистским подходом, как обычно, лежит где-то посередине. Понимание того, что квинта более устойчива чем кварта само по себе никак не способствует созданию шедевра. В античности в музыке не искали эмоций, она проходила по разделу точных наук, наряду с математикой. Это был, можно сказать, перфекционистский подход в чистом виде. Противоположный полюс - это первобытная интуитивная музыка: бубен шамана или тянучка акына, или горловое пение тибетских монахов. А где-то на полпути и будут шедевры Бетховена, Чайковского или Qween. Если автор умеет поймать настроение в картинке или музыке, то знание "сольфеджии" (с) поможет ему осознанно усилить нужный эффект, максимально полно выразить то настроение, которое он поймал.

[Aлеф]

HSV (28 July 2024 - 10:06) писал:

Поэтому истина в споре между перфекционистским и интуитивистским подходом, как обычно, лежит где-то посередине.

обычно истина лежит не по серединам, а в стороне

[sontic]

vadim69 сказал:

Мне не хочется скатываться до банальщины, типа - "покаж фотки".

И тут же это сделали

vadim69 сказал:

это только увеличенное количество собственных ярких шедевров.

Ну не с Вашим стажем на форуме упрекать Владимира Викторовича в малости числа шедевров. Они ведь были и не так мало, хотя и не все оценены были. Фотограферские шедевры Вы помните, а на дяде Вове амнезия? Просто устал человек, надоело, другие приоритеты сегодня, но за галерею обидно...И тем белее обидно, что преемственности нет, в чьи и какие руки мы передаем эстафету?! Вот вопрос который бесит не одно поколение и не только в фотографии

[Aлеф]

vadim69 сказал:

Мне не хочется скатываться до банальщины, типа - "покаж фотки"

А было бы интересно)

[goldpompon]

Всатвлю свои пять копеек. А мне всегда импонируют такие люди, как Владимир Викторович. Да, я знаю он многих здесь раздражает, не только своими замечаниями по фотографии. Но вот парадокс, исчезает ув. мной wowk из галереи на неопределённое время, и руки у меня сразу опускаются и выставлять ничего даже нет желания. Я не воспринимаю его замечания, как старческое ворчание, наоборот мне интересна некая "борьба" за его признание. Он редко меня хвалит, частенько ругает и даже не всегда, как Вадим я с ним согласен, но он всегда даёт мне импульс дальше работать и совершенствоваться. И бывало даже я не соглашался с ним по некоторым пунктам, но по прошествию некоторого времени, я уже смотрел на его высказывания совсем по другому. Эдакие "зануды" обязательно нужны нашей галерее, они если и не создают общий уровень, но заставляют лишний раз тщательней думать над тем, что ты конкретно выставляешь сюда...

[Aлеф]

goldpompon сказал:

Эдакие "зануды" обязательно нужны нашей галерее

Но мне кажется, Вы должны понимать, что Ваши снимки не дотягивают даже до Домашних Альбомов...

[vadim69]

sontic (28 July 2024 - 18:08) писал:

И тут же это сделали

Мне обязательно пояснять?!
Извольте.

Моё "покаж фотки" не отностися к классическому желанию придолбаться к работам критика.
Как раз напротив. Мой позыв заключается в желании разбавить баланду в галерее более приличными работами.

Неужели не чувствуете разницу?!

[Aлеф]

vadim69 сказал:

Мой позыв заключается в желании разбавить баланду в галерее более приличными работами.

Попробуйте начать, а не декламировать))