Сообщений в теме: 239

[auhin]

KNA (03 April 2025 - 12:27) писал:

Вы таки будете очень смеяться, но подавляющее большинство обладателей камер со сменной оптикой использует родную

Вот терзают меня смутные сомнения, что это так нашем участке суши, ибо на iXBT на невинный вопрос, а не ошиблись ли товарищи системой, раз используют практически одну стороннюю, меня чуть не растерзали как экстремиста.
Это у пентаксистов из-за тотальной совместимости оптики и демократичных цен на вторичке (уже в прошлом) часто десяток-другой только родных объективов, но у них же на беззеркалках тоже практически ничего родного, как и у всех.
А с Кэноном с Никоном как с зеркалок повелось брать Тамроны/Сигмы/Токины, так на БЗК не только продолжилось, но складывается впечатление, что усугубилось.

Сообщение отредактировал auhin: 03 April 2025 - 13:47

[auhin]

ilf (03 April 2025 - 13:30) писал:

Canon просто не может себе позволить выпустить неудобную камеру.

Всё они себе могут позволить, и первые цифрозеркалки с никакущим ресурсом затвора и эргономикой пластиковой мыльницы их не утопили.
Агрессивный маркетинг и не такое позволяет успешно продавать.

[KNA]

auhin (03 April 2025 - 13:42) писал:

Вот терзают меня смутные сомнения, что это так нашем участке суши, ибо на iXBT на невинный вопрос, а не ошиблись ли товарищи системой, раз используют практически одну стороннюю, меня чуть не растерзали как экстремиста.

iXBT, как и любой форум, не показатель. Далеко не все шарятся по форумам. Это, скорее, некое активное меньшинство. А там могут быть любые перекосы.

Цитата

Это у пентаксистов из-за тотальной совместимости оптики и демократичных цен на вторичке (уже в прошлом) часто десяток-другой только родных объективов, но у них же на беззеркалках тоже практически ничего родного, как и у всех.

Ну, не знаю. Понятно, что жизненный цикл хорошего объектива больше, чем таковой у тушки. И если есть, допустим, горячо и нежно любимый 31-й Лим, то хочется продолжать его использовать.
Собственно, прекрасно понимаю. Правда, 31-й Лим решил оставить на зеркалке (он у меня с Canon 5D случён). Впрочем, я озаботился дальномерной оптикой ещё в 2009-м, когда купил Epson R-D1. Так что мне как раз интереснее этот зоопарк использовать и на беззеркаловках. А зеркалочная оптика пускай живёт на зеркалке.

Цитата

А с Кэноном с Никоном как с зеркалок повелось брать Тамроны/Сигмы/Токины, так на БЗК не только продолжилось, но складывается впечатление, что усугубилось.

По моим наблюдениям "на улице" родная оптика встречается чаще. Просто потому, что далеко не все доверяют сторонним производителям. Как бы родная связка должна быть надёжнее.

[Ojushminald]

KNA (03 April 2025 - 11:59) писал:

Что касаемо до удобства... Я на А7 прикрутил снизу L-площадку под Arca-Swiss со снятой боковой пластиной и стало принципиально удобнее. Нажималки настроил на свой вкус и нормально пользуюсь. Сейчас, правда, стал поглядывать на 3-е поколение. Там хват другой. Скорее всего, тоже придётся площадку ставить. Впрочем, от площадки польза бывает, ибо штатив порой нужен.

L-площадка помогает тем, что пальцы перестают висеть.
Но проблемы скромности и формы рукоятки, а ка следствие хвата, это не решает.

3-е поколение уже неплохо получается держать с увесистой оптикой, но площадку привинтить всё одно потребуется скорее всего
примеривал когда-то

auhin (03 April 2025 - 13:42) писал:

А с Кэноном с Никоном как с зеркалок повелось брать Тамроны/Сигмы/Токины, так на БЗК не только продолжилось, но складывается впечатление, что усугубилось.

Сигма с Тамроном сильно прибавили в качестве как изготовления так и разработок и понаделали интересных стёкол разной цены.
Про Никон не знаю, а на RF байонет родной оптики не сказать что много, доступно и красиво.
При доступных ценах на L-ки EF, с удовольствием ставят и их.

[KNA]

Ojushminald сказал:

L-площадка помогает тем, что пальцы перестают висеть. Но проблемы скромности и формы рукоятки, а ка следствие хвата, это не решает.

В случае первого поколения А7 рука ставится не так, как с последующими. Больше похоже на то, как держали старые камеры, которые были вообще без наплыва. И площадка не только спасает от висящих пальцев, но и правильно ориентирует руку. Во всяком случае, у меня. Без площадки указательный палец ложится куда-то мимо кнопки. А с площадкой - точно на кнопку. Я перед покупкой камеры успел подержаться за все три поколения А7, которые были на тот момент. Для меня первое поколение с площадкой показалось удобнее, чем следующие без площадки. Как 3-е будет с площадкой, пока не знаю.
Впрочем, я на А7 по большей части ставлю дальномерную оптику, которая не особо большая. С тяжёлой оптикой, видимо, наплыв под правую руку побольше нужен.

Цитата

3-е поколение уже неплохо получается держать с увесистой оптикой, но площадку привинтить всё одно потребуется скорее всего примеривал когда-то

Погляжу. Всё равно для начала надо продать что-то ненужное. Я ещё на A7C поглядываю. Но эту тем более в руках надо подержать. Но уж всяко не NEX-5, которую мне минут через 15 пользования захотелось за ремешок и об забор
Так что и у Сони прогресс наблюдается.

[IOTNIK]

KNA (03 April 2025 - 12:27) писал:

но подавляющее большинство обладателей камер со сменной оптикой использует родную />

Бестолковый народ.
( и шо это я должен смеяться от того, что мир полон бестолочей? )

ilf (03 April 2025 - 13:30) писал:

Canon просто не может себе позволить выпустить неудобную камеру.

Во, вот теперь смешно.
Посмотрел бы я на человека, который мог бы в каноне крутить экспокоррекцию, глядя в видоискатель и используя одну руку.
...да и, в целом, охинея какая-то, а не камеры.

[ilf]

IOTNIK сказал:

мог бы в каноне крутить экспокоррекцию, глядя в видоискатель и используя одну руку.

не вижу проблемы, это легко делается.
Может, вы какие-то не те Canon'ы использовали?

[KNA]

IOTNIK (03 April 2025 - 18:25) писал:

Бестолковый народ.
( и шо это я должен смеяться от того, что мир полон бестолочей? )

Думаю, что для человека, не одержимого никакой бесовщиной, использовать родную оптику на своей системе - решение вполне логичное.
Если что, то я бесовщиной одержим, так что у меня основа зоопарка - всякая западная немчура. Но это уже отдельный вопрос.

Цитата

Во, вот теперь смешно.Посмотрел бы я на человека, который мог бы в каноне крутить экспокоррекцию, глядя в видоискатель и используя одну руку....да и, в целом, охинея какая-то, а не камеры.

А кому неудобен Кэнон, пускай найдёт в комиссионке зеркалку Exakta. Или лучше даже (шайтан-шайтан!) Pentina. После этих чудовищ Кэнон будет чудом эргономики.
А вообще, конечно, тут дело вкуса. Руки у всех тоже разной кривизны.

Кстати, а что такое "экспокоррекция" и зачем её крутить?

[©Андрей]

IOTNIK (03 April 2025 - 18:25) писал:

Посмотрел бы я на человека, который мог бы в каноне крутить экспокоррекцию, глядя в видоискатель и используя одну руку.
...да и, в целом, охинея какая-то, а не камеры.

я могу ... не знаю что ты там не смог

[IOTNIK]

©Андрей (03 April 2025 - 18:57) писал:

я могу ... не знаю что ты там не смог />

Я не смог управлять комфортно камерой девушки, держа ее в одной руке.

KNA (03 April 2025 - 18:47) писал:

Кстати, а что такое "экспокоррекция" и зачем её крутить?

Прихоти бестолкового молодняка.

[Vourdallaque]

KNA (03 April 2025 - 14:33) писал:

<...>31-й Лим решил оставить на зеркалке (он у меня с Canon 5D случён)
озаботился дальномерной оптикой
купил Epson R-D
зоопарк
на беззеркаловках
Кстати, а что такое "экспокоррекция" и зачем её крутить?

И как, снимать от наличия всего этого лучше стали?

IOTNIK (03 April 2025 - 18:25) писал:

и используя одну руку.

Йозеф Судек снимал на большой формат, используя только левую руку. Правой у него не было. При наличии обеих рук не вижу смысла не использовать их обе при удержании камеры.

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 03 April 2025 - 19:57

[©Андрей]

IOTNIK (03 April 2025 - 19:27) писал:

Я не смог управлять комфортно камерой девушки, держа ее в одной руке.

Это у тебя был кровь хлынула из одного центра управления к другому
Кэнон максимально дружелюбен к пользователю на своих старших тушках .. что там в масс-маркете я не знаю ...

[KNA]

IOTNIK (03 April 2025 - 19:27) писал:

Я не смог управлять комфортно камерой девушки, держа ее в одной руке.

Поставьте девушку на землю, будет удобнее

Цитата

Прихоти бестолкового молодняка.

А...

Vourdallaque сказал:

И как, снимать от наличия всего этого лучше стали?

Не жалуюсь.

[IOTNIK]

Vourdallaque (03 April 2025 - 20:01) писал:

Судек снимал на большой формат, используя только левую руку. Правой у него не было. При наличии обеих рук не вижу смысла не использовать их обе при удержании камеры.

Ну, для того, чтоб камеру держать двумя руками( зачем это делать, при нормальной эргономике камеры - непонятно ) надо содержимое второй руки переложить куда-нибудь.

©Андрей (03 April 2025 - 20:37) писал:

...

Стандартная прогулка по Где-нибудь.
Второй/третий 5д. Семерку сразу забраковал.

KNA (03 April 2025 - 21:37) писал:

Поставьте девушку на землю, будет удобнее

Ага. Это ы жену можете спокойно ставить куда ни попадя - а девушка сбежит!

[Vourdallaque]

IOTNIK (03 April 2025 - 22:11) писал:

Ну, для того, чтоб камеру держать двумя руками( зачем это делать, при нормальной эргономике камеры - непонятно ) надо содержимое второй руки переложить куда-нибудь.

Кофры надо брать такие, чтобы пузырь в них вставал вертикально. Tamrac 5605 такой, наример.

[IOTNIK]

Vourdallaque (03 April 2025 - 22:21) писал:

Tamrac 5605 такой, наример.

А еще, второй рукой можно держаться за забор/дерево, на котором висишь, или за травинку, содержимое которой снимаешь( ну, или за соседнюю - чтоб наоборот, в кадр не лезла ).

[Vourdallaque]

IOTNIK (03 April 2025 - 22:25) писал:

А еще, второй рукой можно держаться за забор/дерево, на котором висишь, или за травинку, содержимое которой снимаешь( ну, или за соседнюю - чтоб наоборот, в кадр не лезла ).

1) Лучше выбирать позицию.
2) Любители травинок часто таскают с собой прищепку. И штатив.

[IOTNIK]

Vourdallaque (03 April 2025 - 22:27) писал:

1) Лучше выбирать позицию.
2) Любители травинок часто таскают с собой прищепку. И штатив.

Ага. И коня. И шмеля сушеного.

...представляю, что таскают с собой те, кто пейзаж снимает.

...понимаю, почему так много народу любит снимать НЮ - оно само ходит.

[Vourdallaque]

IOTNIK (03 April 2025 - 22:43) писал:

...представляю, что таскают с собой те, кто пейзаж снимает.

Кит, монокль, камеру, нож, воду, фляжку, бутеры. Редко чайник и горелку.

[RRhamann]

<p>

IOTNIK сказал:

<br />гупающий, по три раза, затвор.<br />

<br /></p>

Нет такого на а7s

[Blooming Soul]

Да, вполне допускаю, что после K3-III, младшие кеноны могут показаться игрушками.
Может и зря поменяли. Современная приятная камера. Пользоваться подобной одно удовольствие...
Её срок ещё не пришёл, в отличии от большинства других Пентаксов , которые в основном уже ходят по рукам, или лежат на полке "в коллекции" .

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 08 April 2025 - 12:02

[IOTNIK]

RRhamann (08 April 2025 - 08:16) писал:

Нет такого на а7s

На 7 и 7р есть. 7с не помню.

[KNA]

IOTNIK, Из первого поколения простая А7 существенно тише, чем A7R. A7S, вроде, по звуку как А7.

[IOTNIK]

KNA, я не помню уже - это было, когда они еще новыми были. Эской не игрался почти, но впечатления, что что-то изменилось, не осталось. Первые две гремят, как шайтан в коробочке.

[KNA]

IOTNIK, Эрку мне давали поиграться. Там действительно звук такой, как будто старая плёночная зеркалка с протухшим демпфером зерцалом бацает. Простая А7 и Эска у меня есть. Не напрягает.

[feuer]

LIS_NN (01 April 2025 - 22:41) писал:

...
Всем хороших кадров! Удачи!

Вам надо было Panasonic брать. Там и с логикой, и с управлением, и с цветом порядок, привычно после пентакса.

[IOTNIK]

KNA, ну, я сравниваю с нормальными камерами( наподобии К-7 ) - если сравнивать с каким-нибудь Каноном( не к ночи будь помянут - прости, господи ) то да, ничего особо страшного.
Только любая из них бьет затвором три раза. Я еще, когда они были новыми говорил, что "беззеркалка - это вовсе не синоним "тихо" и "мягко" " - гораздо громче и, главное, жестче, чем нормальная зеркалка.

feuer, а Панасоник выпускает узкий формат? ( я, как-то, отстал от жизни )

[KNA]

IOTNIK, эк Вы Кэнон то невзлюбили

У беззеркаловок потихоньку вводят электронные затворы, которые, по идее, совсем тихие. Сонькам А7 первого поколения, если что, лет уже изрядно.

Да, есть же альянс из Панасоника, Лейки и Сигмы с полным кадром и общим байонетом. И тоже достаточно давно. Про достойный цвет от Панасоника слышал не один раз, но сам пока в руках не держал.

[Blooming Soul]

IOTNIK (09 April 2025 - 21:15) писал:

KNA, ну, я сравниваю с нормальными камерами( наподобии К-7 ) - если сравнивать с каким-нибудь Каноном( не к ночи будь помянут - прости, господи ) то да, ничего особо страшного.
Только любая из них бьет затвором три раза. Я еще, когда они были новыми говорил, что "беззеркалка - это вовсе не синоним "тихо" и "мягко" " - гораздо громче и, главное, жестче, чем нормальная зеркалка.

Есть режим по первой шторке. Есть электронный затвор.
На топовых Никонах уже и нет механики.

[IOTNIK]

KNA, ну, порнослоники хорошее делали. Цвет мне, правда, с Оли больше нравится. Но и Панасика он вполне себе разнообразен( только холоден, в противопоставление ).
Дорогущие, небось.

...для себя пришел к выводу, что видоискатель должен быть гляделкой, а не телевизором - и это после двух телевизиров в кармане, с кучей оптики и восторгов по этому поводу.