Сообщений в теме: 599

[mmx]

Borkoni (6.3.2007, 13:08) писал:

mmx, поговаривалось что jpg самсунга отличается от пентакса. Не протестите? хотелось быточно знать , так ли это.

А по каким критериям? Мне не жалко, только методику. Да и K10D рядом не помешало бы, у меня только GX-10 со вчерашнего и K100D под руками.

Одно могу точно сказать, что сервисное меню по виду такое же, как и в "Пентаксе", с теми же шрифтами и т.п, только заголовок на корейском

[Borkoni]

mmx (6.3.2007, 14:19) писал:

А по каким критериям? Мне не жалко, только методику. Да и K10D рядом не помешало бы, у меня только GX-10 со вчерашнего и K100D под руками.

Одно могу точно сказать, что сервисное меню по виду такое же, как и в "Пентаксе", с теми же шрифтами и т.п, только заголовок на корейском

вообще-то и на страницах форума по-моему отмечалось, что самсунговский jpg более резкий и более свойсвенный цифромыльницам, не такой мягкий . Интересно сколько весит jpg кадр у самсунга? в кбт больше или столько же как и у 10 Пентакс?

Кстати и в инете самсунг появился и уже дешевле чем в элдорадо. http://www.techhome....165D_9.htm?v=ru

Сообщение отредактировал Borkoni: 06 March 2007 - 17:32

[mmx]

Borkoni (6.3.2007, 17:08) писал:

вообще-то и на страницах форума по-моему отмечалось, что самсунговский jpg более резкий и более свойсвенный цифромыльницам, не такой мягкий . Интересно сколько весит jpg кадр у самсунга? в кбт больше или столько же как и у 10 Пентакс?

Кстати и в инете самсунг появился и уже дешевле чем в элдорадо. http://www.techhome....165D_9.htm?v=ru

Это радует. Значит скоро купить обе "десятки" станет проще и дешевле.

Не знаю, как у K10D, её владельцы поделятся информацией, на моём GX-10 в зависимости от навороченности картинки jpeg варьировался от 500 КБ до 4МБ. Файл DNG имеет размер около 16 МБ, размер варьируется слабо.

Про резкость JPEG: мне он мыльнично резким не показался. Для примера кропы лица, снятого GX-10 (JPEG, 6Mpx, максимальное качество)


и K100D (аналогично)


Снято со вспышкой 360FGZ, голова в потолок 60 градусов, расстояние до объекта примерно 1,5 м в обоих случаях, объектив FA50/1.4, дыра 2,5, ББ авто. Тон изображения нормальный, яркость, контрастность, резкость, насыщенность в нейтральном положении. Видно, что "Самсунг" даёт более холодный тон (правится в настройках ББ).

Аксессуары, что есть у меня: ик-лентяйка типа F, тросик Canon RS-60E3, вспышка AF-360FGZ, - работают с GX-10 нормально. При включении подсветки служебного экрана на камере включается подсветка на вспышке (как и должно быть).

При спуске с ИК-лентяйки с задержкой в 3 секунды сначала идёт предвспых, потом подъём зеркала, ожидание и основной пых с открытием затвора. Шансы нарваться на моргунчика при таком алгоритме меньше.

[mtigerpr]

пройдет какое-то время. аппарат от самсунга поистрепиться и покажет свою надежность.
имхо: еще неразу невстречал что то стоящие от самсунга. На работе стоит моник гнусмус, вот каждый день плююсь зато дешево

Экономия в пару тройку тысяч рубликов, а в качестве экономия тоже получается.
Есть хорошая поговорка: "Я не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи"

[LeecH]

Да сколько можно повторять, что пентакс, что самсунг, скорее всего сходят с одного конвейера!

[Prophet]

LeecH (7.3.2007, 9:30) писал:

Да сколько можно повторять, что пентакс, что самсунг, скорее всего сходят с одного конвейера!

я хотел купить самсунг, но подвернулся пентакс - взял его
удерживало от самсунга отсутствие обновлений прошивок на зеркалки
конечно все еще впереди, может быть пофиксят и выложат
инетересно, а баги отмеченные в пентаксе версии 1,0 в самсунге присутствуют?

разница в цене - колосаль!!!

[Borkoni]

mtigerpr (7.3.2007, 9:10) писал:

пройдет какое-то время. аппарат от самсунга поистрепиться и покажет свою надежность.
имхо: еще неразу невстречал что то стоящие от самсунга. На работе стоит моник гнусмус, вот каждый день плююсь зато дешево

Экономия в пару тройку тысяч рубликов, а в качестве экономия тоже получается.
Есть хорошая поговорка: "Я не настолько богат, что бы покупать дешевые вещи"

Чушь полная. Самсунг это не такой же фотоаппарат, не похожий и не идентичный. Это ТОТ ЖЕ самый фотаппарат что и Пентакс десятка, ибо изменения столь несущественны, что их и замечать не стоит. Право смешно, для Пентакса делают одно, а для Самсунга стал быть качество можно снизить- бред.
что до монитора - 90% всех матриц для ЖК мониторов выпускают Samsung и LG/Philips, причём даже для самых известных брендов. Судя по вашей логике для остальных они непременно должны делать отстой.Но где тогда ваша логика-стал быть NEC на самсунговской матрице - круть, а сам самсунг - отстой. Не в монитор надо сидеть плеваться, а лучше посидеть поизучать, посравнивать. у самсунга есть бюджетная серия на обычной и самой применяемой матрице NT+film, а есть матрица PVA (a-si) - вот это уже коечто. во всяком случае цветопередача просто чума. а вообще самое плохое это пиитет перед брендами - вот один обожает Sony (Сони это Сони), другой не навидит Самсунг (дескать корея что с неё возьмеш), третий я только Сименс (у меня дескать всё сименс)- фигня полная. у каждого бренда есть и удачные модели и провальные, конечно, есть общий уровень, общий скажем ранг качества, но технологии сечас так шагнули вперед что и здесь различия в нюансах.

[mmx]

Prophet (7.3.2007, 10:19) писал:

я хотел купить самсунг, но подвернулся пентакс - взял его
удерживало от самсунга отсутствие обновлений прошивок на зеркалки
конечно все еще впереди, может быть пофиксят и выложат
инетересно, а баги отмеченные в пентаксе версии 1,0 в самсунге присутствуют?

разница в цене - колосаль!!!

Хотел брать "Пентакс", но подвернулся "Самсунг".

Ещё наблюдения и впечатления:

1. У "самсунга" свой дизайн корпуса, несколько построже. Разъём для батблока снизу есть, дыры под штифты батблока тоже. В руководстве есть пункт, что к камере подходят аксессуары "Пентакс".

2. Из инженерного меню слил прошивку на флешку и сделал прошивочный файлик для себя на всякий случай. Цифирь для GX-10 в названии файла - 173. На прошивку от К10 ругается, что неправильная (не удивительно, должны быть обходные пути убедить в обратном при необходимости), у немцев всё ходят слухи, что будут обновления (а они будут, ибо нормальную поддержку моторных объективов добавлять придётся).

3. Из эргономики: понравились крупные кнопки. Очень. Хотя точечка на кнопке Delete не помешала бы. После К100D очень нравится управление режимами фокусировки, экспозамера, автофокуса отдельными рычажками-колёсиками. Переднее колесо расположено не очень удобно (может ещё не приспособился).

4. Меню "Самсунги" таки переработали. После К100D затруднений особых нет, поскольку основные настройки остались примерно в тех же местах. Меню баланса белого горизонтальное. Аппарат видит PEFы, даёт посмотреть их превьюшный JPEG, конвертить не даёт.

5. Пусть сомнительный, но плюс: аппараты имеют разные префиксы имён файлов и папок, поэтому нумерация файлов у каждого своя.

6. Автофокус. Немного быстрее, чем на K100D, более цепкий. Снимки морды лица делались FA50/1.4. С ним в моих тусклых условиях, когда света мало, а подсветка на вспышке ещё не включается, GX-10 навёлся сразу и точно, на K100D потребовалось попытки три (хотя я автофокусом K100D был в принципе доволен и особой разницы с выпрошенным на пощуп ранее EOS 350D с не-USM объективами не вижу).

7. Полосатых кадров при ночных съёмках двора из окна получить пока не удалось. Признаюсь, целенаправленно условия съёмки не подбирал. Нет особого желания напрягаться и получать неудовольствие

8. Режимы вспышки посмотрю днями.

Ну и просто повторюсь про комплектность:

1. Тушка Samsung GX-10;
2. Объектив Schneider-Kreuznach D-XENON 1:3,5-5,6 18-55mm AL в комплекте с блендой;
3. Аккумулятор Samsung SLB-1674 7,4В 1620 мА*ч с полиэтиленовой крынкой на контакты;
4. Зарядное устройство Samsung SBC-L6;
5. Сетевой шнур для з/у;
6. Шейный ремень;
7. Кабель USB;
8. Кабель видео (композитный, RCA (тюльпан));
9. Диск с п/о;
10. Руководство на русском языке (типографское);
11. Гарантийный талон для стран СНГ на русском языке;
12. Бумага на куче языков со списком аксессуаров;
13. Руководство пользователя для объектива (типографское, на русском языке);
14. Рекламная блестючая картонка в виде силуэта камеры с тезисным указанием на её прелести (10 Мпикс, стабилизатор, пентапризма, прокладки, пылетряс);
15. Заглушка видоискателя.

Сообщение отредактировал mmx: 07 March 2007 - 13:58

[Prophet]

разница почти в 10 000 р (если сравнивать цены с АРСом с учетом 5% скидки переводящим деньги на с.б. счет)!!!

поздравляю

мне не хватило немного терпения (купил десятку-пентакс 2 недели назад)

[mmx]

Prophet (7.3.2007, 14:59) писал:

разница почти в 10 000 р (если сравнивать цены с АРСом с учетом 5% скидки переводящим деньги на с.б. счет)!!!

поздравляю

мне не хватило немного терпения (купил десятку-пентакс 2 недели назад)

Тут скорее у меня не хватило терпения дождаться "десятки" по приемлемым ценам в наличии. Но как сделан "Самсунг", мне понравилось.

Теперь я стал обладателем полуторного набора китовых объективов (2 шт. 18-55 в вариациях и 50-200 Pentax).

Сообщение отредактировал mmx: 07 March 2007 - 16:54

[mmx]

ogl (7.3.2007, 17:16) писал:

Самсунг официально говорил, и Пентакс тоже,
что в GX10 другая прошивка, хотя конвейер и один.

У GX-10 ещё как минимум друие передняя и задняя панели корпуса. У К10D обводы поплавнее будут.

При рассмотрении унутренностей прошивки та часть, которая rom, содержит упоминание только о Pentax, а та, которая dsp - та SAMSUNG TECHWIN. Сервисное меню имеет заголовок на корейском и содержание на английском. Дизайн стандартный пентаксовый.

[LeecH]

Вот бы сделать прошивку, которая изменит заголовок exif`a чтобы не использовать программу для изменения названия каждого raw..

Сообщение отредактировал LeecH: 07 March 2007 - 19:53

[mmx]

Люди, Вы будете смеяться, но я попытался повторить эксперимент, описанный здесь.

Горы хлама я выкладывать не буду, четыре маленьких картинки (только уменьшение в 25 раз по всем сторонам):

1. Av, вторая шторка, шумодав включён. Стрелка указывает направление движения камеры, одинаковое для всех снимков.



2. М, вторая шторка, шумодав включён.



3. М, вторая шторка, шумодав выключен.



4. Av, вторая шторка, шумодав выключен.



Картинки маленькие, но момент срабатывания встроеной вспышки виден хорошо. Во всех случаях вспышка отрабатывала предпых до подъёма зеркала и пых перед закрытием затвора. То есть, как и положено. Если вспышка не успевала зарядиться, то она не отрабатывала вообще. Проверял на разных расстояниях, на китовом 18-55 и FA50/1,4.

Да, при выдержке bulb камера после 32 секунд не выключилась и отработала выдержку полностью (минута 4 секунды, то есть, 64 секунды. Дальше ждать было лень).

Сообщение отредактировал mmx: 07 March 2007 - 20:34

[Prophet]

oleg_v (7.3.2007, 17:36) писал:

Поэтому вопрос о бандинге и интересен.

по моему пора успокоится
нам бандинг дан, чтоб лучше просекать в эспозиции
;-)

если бы не эти злосчастные полосы я б не сразу стал обращать внимание на завалы в тенях на гистограмме.
Вчера установил прошивку 1,11, а сегодня снимал в темном помещении коллег по работе по случаю 8 марта (с высоким ISO и встроенной вспышкой). По не опытности были завалы в тенях. Вытягивал фотки в Adobe Lightroom. Странно, но бандинг нигде не обнаружен. Было в одной фотке подозрение на бандинг, но при внемательном рассмотрении оказалось что так легла тень.

В обшем понял, что высокие ISO не спасут если света мало. Нужна светосильная оптика, мощная вспышка и набираться опыта.

Я держал и тестил GX-10. Единственно, что не понравилось так это канавка под падушечки пальцев правой руки. А плоские кнопки удобнее. Вот не помню, самсунг прорезинен или нет?

[amazing]

mmx (7.3.2007, 18:57) писал:

Картинки маленькие, но момент срабатывания встроеной вспышки виден хорошо. Во всех случаях вспышка отрабатывала предпых до подъёма зеркала и пых перед закрытием затвора. То есть, как и положено. Если вспышка не успевала зарядиться, то она не отрабатывала вообще. Проверял на разных расстояниях, на китовом 18-55 и FA50/1,4.

Неа, как раз чётко видно 2 срабатывания вспышки (не учитывая предпых), что не должно быть.
Проверить легко--поставить предподъём зеркала.

[mmx]

Prospero (7.3.2007, 19:48) писал:

Пентакс по цвету, да и вообще, посиматичнее.

Насчёт "вообще" не знаю, по цвету - мне тоже, но эти камеры несколько по-разному работают со вспышками. У GX-10 (далее "десятка") есть возможность задать параметр, что при использовании вспышки будет принудительно устанавливаться ББ "вспышка". При этом картика становится теплее. У "сотки" такого параметра нет. В общем, поснимаю, погляжу. В камере есть подстройка ББ. А если совсем тоскливо будет, то умельцы скорее всего раскопают, как скормить камере прошивку от "Пентакса", и будет Pentax GX-10

Меню при том же составе пунктов переиначено почти полностью. Длинная портянка пользовательских настроек прекратилась в две портянки покороче, некоторые настройки перемещены в другие разделы (например, цветовое пространство).

Тыльница "десятки" с менюшкой:

[mmx]

amazing (7.3.2007, 20:49) писал:

Неа, как раз чётко видно 2 срабатывания вспышки (не учитывая предпых), что не должно быть.
Проверить легко--поставить предподъём зеркала.

Да где ж там их видно? Было бы две вспышки без учёта предпыха, было бы две чётких рамки крышки ноутбука. А так одна мытая (нначало движения), одна резкая (пых).

Предподъём поставил. Во всех случаях предпых - подъём зеркала (клац) - ожидание - открытие затвора (тихий щёлк) - выдержка - пых - закрытие затвора с опусканием зеркала (клац).

Вот такого, как здесь, нет.

Сообщение отредактировал mmx: 07 March 2007 - 21:52

[mmx]

Prophet (7.3.2007, 20:40) писал:

Я держал и тестил GX-10. Единственно, что не понравилось так это канавка под падушечки пальцев правой руки. А плоские кнопки удобнее. Вот не помню, самсунг прорезинен или нет?

"Ну и сволочь же ты, студент..."
Я до прочтения этого сообщения даже не замечал, что эта канавка вообще существует Камера как-то сразу в руку легла, и я тонкости формы даже не разглядывал.

Прокладками усеян весь, мордочка покрыта нескользким резинообразным покрытием.

[Reklama_9999]

А вот интересно, есть у Самсунга вспышка - аналог 360-й (правда в продаже я ее не видел), теперь к такой камере как 10-ка нужна , по идее, вспышка аналогичная 540-й. Есть ли такая от Самсунга?
И еще, купить вспышку Самсунг где?

[Kolya_r]

Сегодня зашел в один хм... магазин, лежит легок на помине. Рука, трясясь, по неволе потянулась в карман, но тут мой пыл охладел: добрый дядя консультант сказал что это супер камера но русского языка в ней нет и гарантия 1 год.

Хочу спросить гарантия у него как и у пентакса 2 года????

[mmx]

Kolya_r (7.3.2007, 22:52) писал:

Хочу спросить гарантия у него как и у пентакса 2 года????

Согласно гарантийного талона гарантия 36 месяцев (три года, т.е.). Гарантийник у "белой" камеры на русском языке.

А русский язык тот дядя похоже даже и не искал.

[Kolya_r]

Видимо левак серый был, чтож подождем.

[amazing]

Reklama_9999 (7.3.2007, 21:25) писал:

вспышка аналогичная 540-й. Есть ли такая от Самсунга?

Где-то была даже тема со ссылкой на её рекламу.

mmx, да, таки там правильно отработала вспышка... Просто ярко всё сильно
Самсунг вылизал прошивку лучше пентакса?

[mmx]

amazing (7.3.2007, 23:44) писал:

Где-то была даже тема со ссылкой на её рекламу.

mmx, да, таки там правильно отработала вспышка... Просто ярко всё сильно
Самсунг вылизал прошивку лучше пентакса?

С подходящим сюжетами было тяжко

Насчёт того, как вылизали, не знаю, но времени на вылизывание у них было явно поболе, чем у "Пентакса". Опять же, PEF им делать не надо - тоже место высвобождается. Похоже, что команда программистов "Самсунга" поработала над прошивкой для GX-10 в большей степени, чем думали изначально. Если б они ещё туда пентаксовую цветопередачу воткнули... Ладно, в выходные посмотрю, что ясным днём происходит

Кстати, в прошивке GX-10 нет японской локализации. Из иероглифов только корейский и два китайских.

[Prophet]

Кстати, в прошивке GX-10 нет японской локализации. Из иероглифов только корейский и два китайских.
[/quote]

они имеют "лычную ныприязнь" еще с давних времен: читал как то корейские сказки, так японцы в них представлены тупыми вояками.
я часто общаюсь с корейцами и при всяком упоминании японцев они делаюь кислые физианомии (в общем есть за что).

так что самунг-пентакс (фото), самсунг-сони (LCD панели) - это просто бизнес

[quote name='amazing' date='7.3.2007, 23:44' post='239942']
Где-то была даже тема со ссылкой на её рекламу.

http://www.sostav.ru...007/03/05/zar8/