Сообщений в теме: 264

[Zamataj]

Максим презирал безграмотность и невысокие интеллектуальные данные своего друга Федора, и любил подчеркнуть, что они друг с другом полная противоположность. Нередко на этои почве между ними разворачивалась ругань и даже драка. Как-то раз, крепко вломив Федору, Максим с удовлетворением отметил, что овладел законом единства и борьбы противоположностей.

[Aлеф]

Ну хорошо, неправильная фотография - это зло...
а наивная фотография может существовать?
Надоели сложности, тонкости и полутона...
Хочется открытого цвета, центральной композиции и наивного взгляда...

а?

[Schwanz]

если существует наивная живопись, почему бы не существовать наивному фото? на наивное творчество есть спрос... да и не в спросе дело, любое творческое проявление может иметь место.

[Aлеф]

Schwanz (30.4.2009, 3:53) писал:

почему бы не существовать наивному фото?

здесь есть тонкая грань... с двух сторон: можно увлечься и изменить вкусу,
можно увлечься и стать унылым...

в "Неправильной" фотографии меня больше всего огорчало то, что любую фотку,
если она сделана неправильно, можно было назвать неправильной...

а хочется, чтобы снимок был и интересным и правильным и наивным...

[Schwanz]

Цитата

интересным и правильным и наивным

для этого нужно хорошо чувствовать гармонию, много уметь технически, короче быть мастером : ))
мне так кажется.

[Aлеф]

как это не печально, думаю, Вы правы...
но все-равно к этому нужно стремиться...

[Schwanz]

Цитата

к этому нужно стремиться

ага : )

[Николаич]

Давным-давно (еще в прошлом веке ) преподавала во ВГИКе композицию профессор Лидия Павловна Дыко.
Давала задания студентам делать снимки: воздушная перспектива, линейная, портрет и др.
Критиковала работы потом самым жестким образом. И, во избежание ненужных вопросов, лукаво говорила иногда, мол, сама я никогда не держала в руках фотоаппарат. И не возьму. Потому что пойму, насколько сложно фотографировать, и не смогу разбирать ваши снимки.
Вспомнилось почему-то, когда стал читать ветку.
Поиск границы, отделяющий вкус от безвкусицы, перспективен ли? Даже с опорой на существующие законы
"правильной" фотографии?
И не является ли "неправильная" фотография тоже "правильной", только с другими правилами?
Если критерии озвучены, значит они могут считаться правилами. И, соответственно, быть тормозом для творчества.
Если же критериев нет, а есть полная анархия, то для кого тогда результат?
Гимн понравился, правда, итальянский вокал предпочитаю японскому. Например, хор из "Набукко" ( )
Поскольку ива уже почти отцвела, вот бабочка (Адмирал Vanessa atalanta) на цветке со смешным
названием "посконник". На его аромат слетается просто уйма насекомых.

Прикрепленные изображения

• 

[Aлеф]

То есть, фактически, Секция Неправильных Фотографов всё делала правильно за исключением двух вещей:
1) Неправильно стремиться к неправильности... правильно стремиться к совершенству...
2) Нужно работать, работать и работать... над всеми составляющими...
Поэтому более точно именовать секция как Секцию Фотографов,
а если учесть, что среди нас есть Любители, то переименовать в Секцию...

а девизом сделать: Всегда!

[Darkness]

Николаич (30.4.2009, 13:31) писал:

...(...)... Поиск границы, отделяющий вкус от безвкусицы, перспективен ли? Даже с опорой на существующие законы
"правильной" фотографии?
И не является ли "неправильная" фотография тоже "правильной", только с другими правилами?
Если критерии озвучены, значит они могут считаться правилами. И, соответственно, быть тормозом для творчества....

Продолжайте, продолжайте... Ваш ход мысли интересен.

Николаич (30.4.2009, 13:31) писал:

Гимн понравился, правда, итальянский вокал предпочитаю японскому. Например, хор из "Набукко" ( )

Имхо, конечно, но кажется мне, что тот "Гимн СНФ" очень точно отражает саму идею Секции...

[Николаич]

Вот тут мой сынуля сделал снимочек...
Ясный перец, что "неправильный"!
Но чем-то мне нравится! Буду благодарен за пинки и тычки...

[Николаич]

Dark Elf (11.5.2009, 22:59) писал:

Продолжайте, продолжайте... Ваш ход мысли интересен.

Не знаю, насколько близок к теме обсуждения диалог, который процитирую с другого форума, но у меня почему-то возникли некие параллели:

Цитата

Хочешь с людьми общаться - выучи язык. Тут никакой свободы выбора нет, какой-то учить придётся. А именно тот, на котором люди вокруг разговаривают.

Хочешь получать устойчивые, транслируемые результаты в деятельности (знания, приводящие к хорошо прогнозируемому результату) - изучай науку. Другого универсального языка передачи этого самого устойчивого знания человечество не придумало, и никакого господства одного мировоззрения тут вовсе нет.

Мистический опыт и знания - всегда индивидуальны, вот именно они и составляют предмет Веры
мы не можем знать, каков наш мир, т.к. процесс познания бесконечен, каждое новое открытие может перечеркнуть предыдущие понятия,

Достаточно признать одну единственную бесконечность. Не в виде математической абстракции, а в виде некоей реальности, и всем традиционным религиям остаётся роль околохудожественной литературы...
(Восток, кстати, оказывается заметно богаче).

…ведь основной вопрос философии: Познаваем ли мир?
И чем философский уровень отличен от технического? Мистикой? Верой в несбыточное, неподтверждаемое объективной реальностью? Кажется Менделеев сказал: "Наука начинается тогда, когда начинают измерять".
Мистика, в отличие от науки, имеет своими корнями невежество. Отказ от принципа объективного исследования (доступность и повторяемость результатов измерений), табуирование тем исследования - путь к мракобесию.
Процесс познания пока идет, но все медленнее. Действительно, чтобы открыть что- то новое, необходимо усвоить то, что уже открыто, хотя бы, для того, чтобы не изобрести велосипед. Т. е. с каждым шагом вперед растет груз прошлого и настанет момент, когда он станет неподъемным.
Вывод: надо взглянуть правде в глаза и признать - агностицизм, это удел человечества.

Смысл этого диалога в двух словах могу объяснить так:
без знаний, методов, инструментов невозможно развитие.
Но и чрезмерное "табуирование", зацикливание на уже полученных знаниях - тормоз к дальнейшему познанию.
Именно борьбой этих противоположностей и определяется ответ на вопрос, чем сегодня занимается человечество (наука, фотография и др.). Движение, прогресс или застой, регресс... Как-то так...

[Darkness]

Николаич (14.5.2009, 13:51) писал:

...(...)...

без знаний, методов, инструментов невозможно развитие.
Но и чрезмерное "табуирование", зацикливание на уже полученных знаниях - тормоз к дальнейшему познанию.
Именно борьбой этих противоположностей и определяется ответ на вопрос, чем сегодня занимается человечество (наука, фотография и др.). Движение, прогресс или застой, регресс... Как-то так...

Могу только подписаться под вышесказанным. Любое "табуирование" или догмат веры, идеи, правил - тормозит...приводит к регрессу

[wowk]

Заинтересовало - Гимн секции в каком году записан? Судя по качеству: ещё во времена СССР на хреновую видеокассету.

Ссылка в стартовом - на неупотребляемый в наши дни ввиду своей опасности Адоб Флеш Плеер. Пришлось ещё поискать смотрибельную версию.



Движение умерло или самоликвидировалось?

[leonber]

wowk (11 June 2020 - 14:41) писал:

Заинтересовало - Гимн секции в каком году записан? Судя по качеству: ещё во времена СССР на хреновую видеокассету.

Ну это еще ничего - вот когда японских гостей встречали с непременным детским хором (даже еще не доросшим до красных галстуков), задорно запевавшим "У моря, у синего моря" - от недоразумений, которыми у японцев обычно заканчиваются ситуации, нарушающие предустановленную гармонию ками, в которые они вольно или невольно были вовлечены, их оберегало только то, что короткие мечи вакидзаси не были указаны в списке предметов личного пользования, к провозу которых советская таможня не имела никаких претензий... :-0
Дело в том, что оригинальный японский текст этого шедевра массовой японской культуры, в исполнении популярнейшего в СССР дуэта "The Pinnuts", степенью своей порнографичности превосходил даже прочие их тексты...
Ну, с ними-то самими, с "Орешками", все нормально - в Японии нет ничего неловкого в том, что взрослые люди отдыхают душой под подобный репертуар, как и в том, чтобы публично, в переполненном вагоне, перелистывать журнал, посвященный фетишистскому беспорядку в одежде в исполнении старшеклассниц - но не малолеток же, которым еще и скрывать нечего (в смысле - считающегося жутко неприличным волосяного покрова, а не того, что он прикрывает)

Сообщение отредактировал leonber: 07 July 2021 - 21:56

[wowk]

Меня в этом видео привлек прочувствованный энтузиазм жителей "страны бумажных домиков", с которым они исполняют эту песню о пожаре. А парень, который кричит "А-а-а!" - вообще бесподобен.

Сразу видно, что в пожарах они знают толк и знакомы с ними не по наслышке.

[leonber]

wowk (13 July 2021 - 16:30) писал:

Меня в этом видео привлек прочувствованный энтузиазм жителей "страны бумажных домиков", с которым они исполняют эту песню о пожаре.

Напомнили - из сериала "Сегун".
А еще - съемка рекламы из "Трудностей перевода" Софии Копполы.
А, кстати - с историей этой (из Вашей презентации) песни - знакомы?

Сообщение отредактировал leonber: 13 July 2021 - 22:01

[wowk]

leonber, Для меня лебединая песня Мюррея - это "Рок в Афгане".

[№13]

Darkness (14 May 2009 - 16:07) писал:

Могу только подписаться под вышесказанным. Любое "табуирование" или догмат веры, идеи, правил - тормозит...приводит к регрессу

Вообще автор цитаты говорил "чрезмерное" табуирование, а не "любое". Понимаете разницу?

[HSV]

№13 (07 August 2021 - 20:47) писал:

Darkness (14 May 2009 - 16:07) писал:

Могу только подписаться под вышесказанным. Любое "табуирование" или догмат веры, идеи, правил - тормозит...приводит к регрессу

Вообще автор цитаты говорил "чрезмерное" табуирование, а не "любое". Понимаете разницу?

Э-э... Пользователь Darkness последний раз заходил сюда больше 10 лет назад.

[№13]

HSV,wowk попутал

[leonber]

wowk (06 August 2021 - 22:19) писал:

leonber, Для меня лебединая песня Мюррея - это "Рок в Афгане".

А почему "лебединая"?! :-0
Он же продолжает сниматься, причем после этого - снялся и у Джармуша, и снова у Софии Копполы, что по определению не может быть плохо.

Меня же в приведенном отрывке не столько Мюррей заинтересовал, сколько на его фоне - не в меру исполненный энтузиазма режиссер - вот уж воистину "трудности перевода", причем не "lost in translation", как в оригинальном названии - а совсем наоборот...

Сообщение отредактировал leonber: 08 August 2021 - 12:16

[wowk]

Похоже, СНФ была одной из последних когорт "Пентаклюба"...

Скрытый текст

Цитата

Кто такие интеллигентыВ древнем Риме основной силой государства была армия. И служили в этой армии все граждане Рима. Если ты не служишь или не работаешь на армию Рима, то ты не гражданин Рима и не римлянин, соответственно. Вот и вся система Римского государства.Римская армия, в свою очередь, состояла из легионов, легионы из когорт, когорты из центурий, центурии из манипул. Отсюда и понятие !манипулировать". Легион состоял из 5 когорт, когорта из 10 центурий, центурия из 10 манипул, манипула из 10 легионеров.Исходя из этого, можно рассчитать численный состав легиона - это 5.000 воинов. Воины внутри легиона разделялись на новичков, обученных, опытных, ветеранов и элиту.Новички составляли обычно первую когорту, во второй когорте сражались воины, побывавшие в сражении, в третьей когорте сражались воины, побывавшие в нескольких сражениях, в четвёртой когорте сражались воины, за плечами которых целые кампании. И, наконец, пятая когорта или, по-другому, "непобедимая когорта" или "последняя тысяча".Это когорта состояла из самых опытных воинов, воинов, за плечами которых были не только компании, а целые войны, и вступала в бой эта когорта в самый решающий момент схватки и именно она решала исход сражения.Эта когорта никогда не отступала без приказа - она побеждала противника или погибала! Потому она и называлась "непобедимой", т.к. её нельзя было победить. Её можно было только уничтожить.А уничтожив последнюю когорту легиона - противник уничтожал весь легион, т.к. основной костяк легиона - это именно те воины, которые и были хранителями орла легиона. Так вот, именно воины последней когорты легиона и назывались в древнем Риме интеллигентами.Почему же эти воины назывались интеллигентами, т.е. "понимающими"?А очень просто. Этим людям не надо было ничего объяснять, они сами всё знали и понимали, что им делать, и когда делать. Им не надо было объяснять как построиться черепахой; им не надо было объяснять когда поднимать щит, а когда нет; им не надо объяснять, как разомкнуть строй и, как его сомкнуть, им не надо объяснять когда им надо достать гладий, а когда работать пилумом.Эти воины сами всё знали, всё понимали, и именно поэтому их называли понимающими, т.е., интеллигентами.И именно в этих воинах была сокрушающая мощь Рима. Из этих воинов набиралась преторианская гвардия и когорты сената. Быть интеллигентом, то есть, воином последней когорты, считали за честь для себя патриции, сенаторы, трибуны, цензоры, преторы и т.д.То есть, быть воином последней когорты - значит быть профессионалом в военном деле высочайшего класса, быть достойным плечом к плечу сражаться рядом с лучшими людьми Рима и это значит быть самому - представителем лучших людей Рима.Интеллигенция - это становой хребет Римской Империи. Интеллигенция - это скелет римского общества. Интеллигенция - это то, на чём стоял Рим.Алла Захарова

[berlioz]

wowk (23 August 2021 - 23:05) писал:

Похоже, СНФ была одной из последних когорт "Пентаклюба"...

Скрытый текст

/>

Могу D-76 отсыпать

[wowk]

berlioz сказал:

Могу D-76 отсыпать

Возможно. мы не понимаем друг друга тотально.

Я говорил о "Секции Неправильных Фотографов" как о людях, которым не надо было ничего объяснять, они сами всё знали и понимали, что им делать, и когда делать - в художественном отношении.

А не о тех алхимиках, что вещества в нужных пропорциях смешивать умеют.