20 мая начнут отгружать. кстати, камера умудрилась уже попасть в топ 100 (что странно для СФ). ценник 9400 долларов за тушу.
645D
#1442
Отправлено 21 March 2010 - 06:19
Dmitriy Sergeev (21.3.2010, 7:55) писал:
Его фото я узнавал уже издали, потрясающая детализация без всякого шарпа. Но главное - сразу чувствовалась художественная школа.
#1443
Отправлено 21 March 2010 - 07:44
babhinec (21.3.2010, 8:18) писал:
- ветер
- люди (и чего это они шевелятся заразы и не могут замереть как манекены, пока я панорамку снимаю)
- время на сшивку панорамы заранее отбивает желание лишний раз ей пользоваться (если у вас нет в подчинении ретушера которому нечем заняться)
- у цифрового СФ очень большой ДД в сравнении с более мелкими сенсорами. как этот ДД нащёлкать? со смещением экспозиции и потом HDR еще лепить, а потом еще из этих хадриков еще и панорамку сшить? а как же ветер безжалостно колышащий все и вся, а как же люди которые не могут замереть на пару минут?
#1444 Гость_OGL_*
Отправлено 21 March 2010 - 08:48
Dorian_Gray (21.3.2010, 5:08) писал:
что с того, что с 35 мм пленки можно получить кадр при сканировании 4000 dpi размером в 21 Мп, если там реальное разрешение как у 6-8 Мп кропнутой цифры?
тоже самое и со СФ.
Сообщение отредактировал OGL: 21 March 2010 - 08:50
#1445
Отправлено 21 March 2010 - 08:50
pilipim (21.3.2010, 14:43) писал:
- ветер
- люди (и чего это они шевелятся заразы и не могут замереть как манекены, пока я панорамку снимаю)
- время на сшивку панорамы заранее отбивает желание лишний раз ей пользоваться (если у вас нет в подчинении ретушера которому нечем заняться)
- у цифрового СФ очень большой ДД в сравнении с более мелкими сенсорами. как этот ДД нащёлкать? со смещением экспозиции и потом HDR еще лепить, а потом еще из этих хадриков еще и панорамку сшить? а как же ветер безжалостно колышащий все и вся, а как же люди которые не могут замереть на пару минут?
2.неактуально, т.к. в местах, где находятся будущие шыдевры, лудей почему-то не бывает
3.неактуально, ммм... до сих пор ретушировал только следы пыли. в ожидании шыдевра тем более
4. до сих пор использовал к10Д, и цифровой СФ не использовал. Но вопрос не понятен.
Вообще, судя по вопросам, Вы видимо не собирали большие панорамы?
У меня уже в напечатанном виде (высотой 80см! а шириной и 3м и 4 м.) этих панорам около 15 штук. И вообще, все Ваши "проблемы" меня ни разу не напрягали.
Сообщение отредактировал babhinec: 21 March 2010 - 08:52
#1446
Отправлено 21 March 2010 - 08:55
pilipim (21.3.2010, 7:43) писал:
- ветер
- люди (и чего это они шевелятся заразы и не могут замереть как манекены, пока я панорамку снимаю)
- время на сшивку панорамы заранее отбивает желание лишний раз ей пользоваться (если у вас нет в подчинении ретушера которому нечем заняться)
- у цифрового СФ очень большой ДД в сравнении с более мелкими сенсорами. как этот ДД нащёлкать? со смещением экспозиции и потом HDR еще лепить, а потом еще из этих хадриков еще и панорамку сшить? а как же ветер безжалостно колышащий все и вся, а как же люди которые не могут замереть на пару минут?
Я использую PTGui. Позволяет минимизировать влияние движущихся предметов при сшивке панорам. Время сшивки десятка кадров - 2-3 минуты (если отсняты правильно, и кропать ничего не надо).
#1447
Отправлено 21 March 2010 - 09:00
pilipim (21.3.2010, 14:43) писал:
- у цифрового СФ очень большой ДД в сравнении с более мелкими сенсорами. как этот ДД нащёлкать? со смещением экспозиции и потом HDR еще лепить, а потом еще из этих хадриков еще и панорамку сшить?
#1448 Гость_OGL_*
Отправлено 21 March 2010 - 15:58
#1449
Отправлено 21 March 2010 - 18:00
#1450
Отправлено 21 March 2010 - 18:05
babhinec (21.3.2010, 10:49) писал:
Вообще, судя по вопросам, Вы видимо не собирали большие панорамы?
У меня уже в напечатанном виде (высотой 80см! а шириной и 3м и 4 м.) этих панорам около 15 штук. И вообще, все Ваши "проблемы" меня ни разу не напрягали.
Панорамы интерьеров сколько сейчас подсчитать не смогу
Панорамы пейзажей в том числе сферических не так много, снимать для высокого качества с рук (без штатива) потом сшивать замучаешься (если есть передний план)
вот к примеру одна из любимых панорамок снятых с рук (разрешение после сшивки вышло более 60мпкс но пришлось уменьшить до 30, + на 100% видны косячины которые не удалить уже ничем, веточки листочки не могут замереть на 1минуту пока я снимал 2 ряда по 6 кадров))) если бы у меня тогда в руках был СФ + ширик то детализированных кадров было бы многократно большее количество.
какой нибудь свой шедевр покажете?
сферические мои панорамы на сайте www.360cities.net
babhinec (21.3.2010, 10:59) писал:
вы делали когда нибудь HDR??? судя по вопросу, НЕТ и даже не знаете что это такое и зачем нужно, а нужно это для расширения ДД (HDR переводится как высокий динамический диапазон) а вот уже имея ДД в 12 ступеней про хадрики можно долго не вспоминать )))
Сообщение отредактировал pilipim: 21 March 2010 - 18:10
#1452
Отправлено 21 March 2010 - 23:27
babhinec (21.3.2010, 7:49) писал:
#1453
Отправлено 22 March 2010 - 01:01
#1454
Отправлено 22 March 2010 - 02:10
Floppy_Drive (22.3.2010, 0:00) писал:
подозреваю тоже самое и с СФ.
В Ставрополе есть статуя Ангела-спасителя (по-моему, так называется). На высоком столбе стоит ангел и держит над головой крест. В 2004 году я сфотографировал этого ангела, причём так, что крест был на фоне солнца. Объектив -- Юпитер-37АМ. На негативе я хорошо видел солнечный диск и на его фоне крест. На Фронтире мне не удалось отсканировать этот кадр -- над головой получалось сплошное яркое большое пятно. До Имакона не дошёл -- удалось отсканировать в минилабе Коника-Минольта. Оператор сказал, что крест проявился, когда он уменьшил контрастность на 11 единиц (что за единицы -- не знаю).
Теперь о разрешении.
Цитата
Для голографии используются плёнки с разрешением больше 1000 линий на мм. Т.е. их можно сканировать с разрешением больше 1 Мп/мм². Для кадра 24х36 уже получается по гигапиксель. Конечно, на такую плёнку снимать нельзя (из-за её чувствительности). Но типов плёнок очень много. С плёнки с ISO 800 врядли можно получить даже 6 МП -- скорее всего гораздо меньше. А вот с плёнки с ISO 25 -- гораздо больше. Причём, владельцы плёночных аппаратов имеют возможность выбирать плёнку, а вот у так называемых "цифровых" такой возможности нет.
И я думаю, что в будущем всё-таки появится возможность использовать в фотоаппаратах разные матрицы. Захотел -- поставил блок с матрицей в 100 Мп, причём цветных. И ISO 25. Снимай пейзажи. А захотел -- монохромную в 5 Мп, но зато с ISO в 25 тыс. без заметных шумов. Снимай ночью. Для специальной съёмки можно будет поставить матрицу, которая воспринимать ИК-диапазон. Или УФ. В общем... аппарат один, а применений очень много. Хотя, наверно, это уже в другую тему...
#1455
Отправлено 22 March 2010 - 02:54
pilipim (21.3.2010, 0:43) писал:
миф
http://luminous-landscape.com/forum/index....showtopic=42158
#1456
Отправлено 22 March 2010 - 05:57
deejjjaaaa (22.3.2010, 4:53) писал:
троллингВы дали ссылку на какую то писанинку, да еще и не по русски, а я видел равы с хасселя - тени тянутся как резиновые снимать с недосветом и вытягивать темные при темные тени в которых очень мало шума - ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ, на ФФ такого точно нет, чего уж говорить об кропах. Пленки даже не рассматриваем по религиозным причинам.
Сообщение отредактировал pilipim: 22 March 2010 - 06:03
#1457
Отправлено 22 March 2010 - 06:02
и не пугает их, ни проявка, ни сканирование, ни ретушь пылиночек, ни тысяча чертей....
Сообщение отредактировал pilipim: 22 March 2010 - 06:03
#1458 Гость_OGL_*
Отправлено 22 March 2010 - 07:47
поляки пишут, что в июле в Европе будет....
pilipim (22.3.2010, 12:01) писал:
и не пугает их, ни проявка, ни сканирование, ни ретушь пылиночек, ни тысяча чертей....
мне иной раз уже не смешно. добавьте, что для них, кто на пленку не снимает и спорит, пыль под ногами. сноб на снобе сидит и снобом погоняет.
pilipim (22.3.2010, 11:56) писал:
Вы дали ссылку на какую то писанинку, да еще и не по русски, а я видел равы с хасселя - тени тянутся как резиновые снимать с недосветом и вытягивать темные при темные тени в которых очень мало шума - ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ, на ФФ такого точно нет, чего уж говорить об кропах. Пленки даже не рассматриваем по религиозным причинам.
MiK13 (22.3.2010, 8:09) писал:
А у кропнутой "цифры" Nikon D1 разрешение 2.6 Мп. Что? Есть матрицы, которые при том же размере имеют 18 Мп?
взята лучшая линза, пленка Фуджи 100F + сканирование 4000 dpi - на этом файле разрешение, как у 6-8 Мп кропнутой цифры при размере получаемого файла 21 Мп.
MiK13 (22.3.2010, 8:09) писал:
Конвертор и цветовые профили на что??? В разы больше выбор и вариации, чем у пленки. А имитации пленок? для фотофетишистов? Они тоже существуют. А цветовые фильтры для любителей?
да эти "очень много типов пленки" где уже можно купить? да главное - зачем? если С1Pro даст возможности круче любой пленки.
Floppy_Drive (22.3.2010, 7:00) писал:
подозреваю тоже самое и с СФ.
а это удел - единиц-маргиналов. Ни с какой цветной пленки вы реального разрешения больше 10 Мп не получите.
или вы речь ведете о размере получаемого файла....? посмотрел я файл ....хмм...точно черно-белый, но сказать по правде, то, что у вас 13071 на 8862 ему это не помогает, его предел 40% от существующего размера - то есть где-то 18 Мп. очень и очень хороший результат. сами сравните - 100% TIFF и 40% от него. я сохранял как 50% - уже софтит. 40% - самое то, аккурат 18.2 Мп.
но с таким же успехом можно интерполировать файлы и с цифры.
НО я с вами соглашусь - ХОРОШИЙ черно-белый слайд и пленка черно-белая с приличной линзой выглядит получше кропнутой цифры, и разрешения этого кроп только сейчас смог достигнуть. Для любителей черно-белой фотографии пленка еще некоторое время будет в фаворе. Я сам недавно старенький ORWO черно-белый слайд на обычном планшетном Эпсоне сканировал. Очень здорово. И это не какой-то там навороченный Кодак или Илфорд. А попроще.
Но цветная пленка, увы...Уже не то.
Но вот вы с Лейки M9 посмотрите фотографии - я лично Raw проявлял. Ч.б. пленку 135-го формата нужно еще поискать, чтобы показать такую резкость и детализацию. Проявить особо, отсканировать прилично.
Но можно. Можно потягаться.
Правда, и ценник у M9 запредельный.
Сообщение отредактировал OGL: 22 March 2010 - 08:47
#1459
Отправлено 22 March 2010 - 08:17
pilipim (22.3.2010, 6:01) писал:
и не пугает их, ни проявка, ни сканирование, ни ретушь пылиночек, ни тысяча чертей....
Выпад про шедевры - без комментариев.
#1460
Отправлено 22 March 2010 - 08:23
pilipim (21.3.2010, 22:56) писал:
Вы дали ссылку на какую то писанинку, да еще и не по русски, а я видел равы с хасселя - тени тянутся как резиновые снимать с недосветом и вытягивать темные при темные тени в которых очень мало шума - ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ, на ФФ такого точно нет, чего уж говорить об кропах. Пленки даже не рассматриваем по религиозным причинам.
если вы не в состоянии возразить против приведенных расчетов своими расчетами, будьте столь любезны выложить 2 raw файла с MFDB и например с Nikon D3x содержащие одинаковую сцену вместо blah-blah-blah ... и мы взяв одно и то же ПО в руки посмотрим найдется ли больше одного стопа ДД у MFDB по сравнению с D3x... до сих пор никто из заявлявших что он "видел" не смог таких файлов предъявить... ограничиваются blah-blah-blah.
#1461
Отправлено 22 March 2010 - 08:30
их можно легко скачать в сети. кто-то давал ссылки на них.
только при этом нужне такой же raw файл с D3x, потому что опровегнуть приведенные расчеты показывающие отсутствие значительного превосходства MFDB можно только сравнением двух файлов...
#1462 Гость_OGL_*
Отправлено 22 March 2010 - 08:38
vizzy (22.3.2010, 14:16) писал:
Выпад про шедевры - без комментариев.
а для чего вы снимаете на пленку, если разницы нет?
Сообщение отредактировал OGL: 22 March 2010 - 09:33
#1463
Отправлено 22 March 2010 - 09:15
а это удел - единиц-маргиналов. Ни с какой цветной пленки вы реального разрешения больше 10 Мп не получите.
НО я с вами соглашусь - ХОРОШИЙ черно-белый слайд и пленка черно-белая с приличной линзой выглядит получше кропнутой цифры, и разрешения этого кроп только сейчас смог достигнуть. Для любителей черно-белой фотографии пленка еще некоторое время будет в фаворе.
Я сам недавно старенький ORWO черно-белый слайд на обычном планшетном Эпсоне сканировал. Очень здорово. И это не какой-то там навороченный Кодак или Илфорд. А попроще.
Но цветная пленка, увы...Уже не то.
Но в реальной жизни получается, что цифра гораздо удобнее, и у меня совершенно нет времени заниматься плёночной фотографией.
Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 22 March 2010 - 09:17
#1464 Гость_OGL_*
Отправлено 22 March 2010 - 09:33
Dmitriy Sergeev (22.3.2010, 15:14) писал:
Но в реальной жизни получается, что цифра гораздо удобнее, и у меня совершенно нет времени заниматься плёночной фотографией.
но в целом разброс составит именно такой - от 18 до 35 Мп. В этом году вероятно выйдет 32 Мп ФФ. Так что последний рубеж будет взят.
70 все же ближе к идеальному случаю. Хотя есть и круче оптика, особенно если результаты на фототехнических черно-белых пленках. Тот же Цейсс.
#1465
Отправлено 22 March 2010 - 09:33
а для чего вы снимаете на пленку, если разницы нет?
#1466 Гость_OGL_*
Отправлено 22 March 2010 - 09:34
Цветная пленка на мой взгляд умерла.
Так как 645D дает цветную картинку, то говорим о цветной фотографии. А не о черно-белой.
Хотя и черно-белая там, вероятно, будет великолепная.
Сообщение отредактировал OGL: 22 March 2010 - 09:37
#1467
Отправлено 22 March 2010 - 09:44
Но тут ведь много других важных деталей. А если фактура одного цвета, например красного? Тогда дебайер снизит разрешение по площади в 4 раза, т.е. 32 Мп превратятся в 8 Мп. Что касается ДД, то цифра ещё очень долго не сможет догнать ч-б плёнку, особенно в светах. Я когда то приводил сравнение одного сюжета на плёнке 645 и цифре - на плёнке облака с многочисленными полутонами, на цифре два бита - белое и светло серое, никаких полутонов.
По цветной плёнке дела похуже, но не критично.
Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 22 March 2010 - 09:47
#1468
Отправлено 22 March 2010 - 10:54
#1469
Отправлено 22 March 2010 - 10:57
Dorian_Gray (20.3.2010, 3:48) писал:
(последнее предположение - не оскорбление, их действительно могут и не продать, мне вот не продадут)
http://www.fairchildimaging.com/products/f...rea/ccd_595.htm
Цитата
* 8.75µm x 8.75µm pixels
* 80.64mm x 80.64mm image area
* 100% fill factor
* Non multi-pinned phase (MPP) operation
* 8 outputs (4 on each side)
* Readout noise less than 30 e- at 100MHz (25MHz x 4)
#1470
Отправлено 22 March 2010 - 12:32
но с таким же успехом можно интерполировать файлы и с цифры.
Но можно. Можно потягаться.
Правда, и ценник у M9 запредельный.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных