Перейти к содержимому


К-7: новая продвинутая камера от Пентакс


Сообщений в теме: 8253

#3213 Димка-учитель

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 6353 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 June 2009 - 08:55

Просмотр сообщенияГосподин Оформитель (7.6.2009, 9:51) писал:

Да вранья хватает. Хотя бы название. И про видео.
Да уж. Или там полные идиоты сидят и такие обзоры пишут, либо сознательная коммерческая дискредитация.
Данные противоречат официальным, причем ребята говорят, что камеру в руках не держали. Официальный Пентакс заявлял (ссылка была в ветке), что это не замена К20, а камера другого класса. Ну а D90 похоже и в глаза не видели, раз говорят, что "семерка" с этой дырявой пластмасской конкурировать будет. Смешно.

Сообщение отредактировал Димка-учитель: 07 June 2009 - 08:58


#3214 Massanderos

  • Пользователь
  • 677 сообщений
  • Город:Yalta

Отправлено 07 June 2009 - 09:04

Просмотр сообщенияura1972 (6.6.2009, 23:32) писал:


Однако по функционалу она паритетна Никону Д90, что не хорошо и не плохо само по себе. Водозащищенность и магний (в вспышке чтоли?) это прекрасно, но из защищенных обьективов у меня только 50-135, да тот для студии. Поэтому снимать в ливень или ронять камеру не планирую. И на эти функции как то сильно внимание не обращаю.
Интересно а как по вашему Д90 и Д300 по функционалу паритетны?
Думаю никто не планирует ронять или купать камеры, однако многие роняют и купают. А некоторые даже живут в условиях высокой важности, на яхте например.


Просмотр сообщения_AKS (6.6.2009, 23:47) писал:

Зумы пентакса лично меня не интересуют, т.к. (прошу не воспринимать как обидное, просто чисто мое субъективное мнение) нет у пентакса зумов которые меня чем либо впечатлили бы, т.к. имею никон и знаю как снимают его зумы и до этого имел опыт общения с зумами пентакс.
А какие зумы никон Вас впечатляют и чем?

#3215 Ambaa baa

  • Пользователь.
  • 6590 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 09:10

Просмотр сообщенияBobr (6.6.2009, 16:59) писал:

Неужели всем будет приятно, если в младших тушках камера, например, не будет сохранять
снимки на карту памяти вообще ? Т.е. - хотите сохранять - покупайте топовый фотовидео-комбайн ?
Кто ж основные функции то из фотоаппарата уберет? Если это назовут не фотоаппаратом, тогда могут убрать возможность записи на карту.



Просмотр сообщенияdeejjjaaaa (6.6.2009, 20:08) писал:

конечно не надо и так ясно - доработали старую матрицу для возможности более быстрого считывания и побороли наверно всякий бандинг... все.
Еще с затворами чего то подделали. Чтобы шумы уменьшить. Ну и попутно бандинг.
А называть это новой матрицей или кардинально переработанной старой - какая разница.

Сообщение отредактировал Amba Baaba: 07 June 2009 - 09:10


#3216 Prosperо

  • Пользователь
  • 1437 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 09:12

Просмотр сообщенияHSV (7.6.2009, 0:25) писал:

...что Пентакс "опять выпустил УГ" и готовых придушить тех, кто с этим не согласен :)
Если заменить "УГ" на "лучшую в мире", то это тоже будет верным наблюдением ;-).

Сообщение отредактировал Prosperо: 07 June 2009 - 09:27


#3217 Ambaa baa

  • Пользователь.
  • 6590 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 09:20

Просмотр сообщенияura1972 (6.6.2009, 20:42) писал:

Вроде там тот же MultiCAM3500 только FX. Есть чтото быстрее?
У Пентакса все восьмой и восьмой Сафокс. Несмотря на одно название он на разных моделях отличается.
Возможно, также и у Никона.


Просмотр сообщенияura1972 (6.6.2009, 20:42) писал:


Написано да не все. В К100Д после серии камера зависает секунд на 5-10, а К20Д сразу можно продолжать снимать, как только камера скинула первые снимки на карточку, хотя лампочка все еще мигает.
И че, в K20D сразу можно вторую серию снять?

Цитата

А чем на кнопки нажимать для пролистывания?
Правой рукой.


Просмотр сообщенияMikeS (6.6.2009, 21:04) писал:

Ёшкин, может до начала продаж в России поставить тему на паузу? Толком никто фотик в руках не держал, а 64 страницы - нате, получите...
Или так, у кого камеры на руках нет-имеют право только задавать вопросы, а у кого есть(с предъявлением кассового чека модераторам)-отвечать на них и флудить по полной! :)
Во первых, уже держали. И примеры фотографий есть. И звук затвора уже записывали...
Во вторых - это же форум. Общение здесь - вполне нормальное дело. Более того, чем оживленнее общение тем для форума лучше.


Просмотр сообщенияДимка-учитель (6.6.2009, 23:24) писал:


4. Про D40 также, увы, неинтересно. На хоботе и фото.ру давно перестал читать форумы. Грустно там как-то всё. :)
На фото.ру раздел про зеркалки можно и не читать. Там общие вопросы фотографии, студийные вопросы, цифровая обработка - более-менее вменяемые разделы.

#3218 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 June 2009 - 10:06

Просмотр сообщения_AKS (6.6.2009, 23:47) писал:

... не обязательна нужна ураганная скорость (т.к. лимы сконструированы не для нее все-таки), гораздо важнее точность, чтоб с лимами попадал на любой диафрагме и на любом расстоянии.
Скорость чего, извините? :)

#3219 Massanderos

  • Пользователь
  • 677 сообщений
  • Город:Yalta

Отправлено 07 June 2009 - 10:12

Просмотр сообщенияГосподин Оформитель (7.6.2009, 8:16) писал:

Это все субъективно. Кирил Крылов считает автофокус A900 одним из лучших. :)
Другой - D700, третий - D300. :)
Это понятно что всё субективно и зависит от оптики во многом. Но у каждого есть свои ощущения, я вот позавчера повертел 5дм2 и могу сказать что её АФ лучше чем у всех цифровых камер пентакс, которые я держал в руках но хуже чем у 1дм3. На сегодняшний день я так понимаю, что АФ к-7 хороший но у 1дм3 лучше, это конечно субективное мнение и всего лишь впечатление одного человека но я ему благодарен.

Я всерьез рассматриваю К-7 для покупки и АФ для меня очень важен, но подержать камеру в руках возможности нет. И понять какого уровня в ней АФ я так и не могу, поэтому прошу людей которые держали камеру в руках поделиться впечатлениями и сравнить работу АФ с камерами конкурентов. Для меня скорость и точность АФ это один из важнейших параметров, особенно интересна работа при плохом освещении.

#3220 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 10:16

Просмотр сообщенияMassanderos (7.6.2009, 10:03) писал:

А какие зумы никон Вас впечатляют и чем?
[OFF] Не хотелось бы здесь обсуждать зумы никон, если действительно есть интерес, то напишите в личку, расскажу подробно. Могу просто перечислить: nikkor 16-85, 18-70, 18-105VR, 17-55 2.8, 17-35 2.8, 24-85 2.8-4, 24-70 2.8, 35-70 2.8, 55-200VR, 70-200 2.8, 70-300VR, 80-200 2.8.
[OFF]

Просмотр сообщенияBoris (7.6.2009, 11:05) писал:

Скорость чего, извините? :)
АФ :)

Сообщение отредактировал _AKS: 07 June 2009 - 10:14


#3221 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 June 2009 - 10:28

Просмотр сообщения_AKS (7.6.2009, 10:15) писал:

АФ :)
А, понял. Это как-то не было очевидно из текста сообщения. Таким образом, как я понимаю, Вы считаете, что отверточные объективы по определению фокусируются медленно? Или есть другая причина, по которой Вы отнесли лимы к медленным (по скорости АФ) объективам?

Сообщение отредактировал Boris: 07 June 2009 - 10:28


#3222 Bern

  • Пользователь
  • 6380 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 June 2009 - 10:32

(С удивлением) Мужики, а на 200-й странице вам надоест ? Или "всё выше, и выше, и выше " ?

#3223 Zebooka

  • Пользователь
  • 2589 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 07 June 2009 - 10:43

Просмотр сообщенияBoris (7.6.2009, 14:05) писал:

Скорость чего, извините? :)
Шедевро/секунды :)


Простите не удержался.


#3224 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 June 2009 - 10:53

Просмотр сообщенияZebooka (7.6.2009, 10:42) писал:

Шедевро/секунды :)


Простите не удержался.

Охотно прощаю. Я как раз подумал, что слово "Limited" (в одном из вариантов перевода "Ограниченный") не вписывается в концепцию шедевро/секунд...

Интересно, а ускорение - это шедевро/секунды за секунду?! :)

#3225 ArSeNik

  • Пользователь
  • 832 сообщений
  • Город:Одесса

Отправлено 07 June 2009 - 10:53

Просмотр сообщенияZebooka (7.6.2009, 10:42) писал:

Шедевро/секунды :)

Простите не удержался.

К7 - средняя по скорострельности в линейке, между АК-47 (10/сек) и К-м (3/сек)

#3226 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 June 2009 - 10:53

Просмотр сообщенияBern (7.6.2009, 10:31) писал:

(С удивлением) Мужики, а на 200-й странице вам надоест ? Или "всё выше, и выше, и выше " ?
Осталось 92 страницы... :)

#3227 Ambaa baa

  • Пользователь.
  • 6590 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 11:33

Просмотр сообщенияBern (7.6.2009, 10:31) писал:

(С удивлением) Мужики, а на 200-й странице вам надоест ? Или "всё выше, и выше, и выше " ?
Первые признаки увядания ветки уже есть.
В нее заметно меньше пишут.

#3228 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 11:33

Просмотр сообщенияBoris (7.6.2009, 11:27) писал:

А, понял. Это как-то не было очевидно из текста сообщения. Таким образом, как я понимаю, Вы считаете, что отверточные объективы по определению фокусируются медленно? Или есть другая причина, по которой Вы отнесли лимы к медленным (по скорости АФ) объективам?
Я написал про "ураганную" скорость, естественно объектив с кольцевым УЗ моторым может обеспечить такую скорость, отвертка все-таки нет, но мысль была не про это, про то что ИМХО на лимах репортажная скорость не нужна особо, была бы точность. :)

#3229 penguin

  • Пользователь
  • 875 сообщений
  • Город:Defaultcity

Отправлено 07 June 2009 - 11:36

Просмотр сообщенияAmba Baaba (7.6.2009, 12:32) писал:

Первые признаки увядания ветки уже есть.
В нее заметно меньше пишут.

Ветка побила все рекорды по форуму :) :)

#3230 pilipim

  • Пользователь
  • 544 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 07 June 2009 - 11:50

Просмотр сообщенияalex_p (7.6.2009, 14:35) писал:

Ветка побила все рекорды по форуму :) :)
самая скорострельная ветка, в отношении количества постов в единицу времени :)

когда появится камера в свободной продаже и появятся ее владельцы, придется новую тему делать, для РЕАЛЬНЫХ пацанов ;)

#3231 Vitaly

  • Пользователь
  • 8590 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 07 June 2009 - 12:16

Просмотр сообщения_AKS (7.6.2009, 11:32) писал:

Я написал про "ураганную" скорость, естественно объектив с кольцевым УЗ моторым может обеспечить такую скорость, отвертка все-таки нет, но мысль была не про это, про то что ИМХО на лимах репортажная скорость не нужна особо, была бы точность. :)

Отверточные объективы с внутренней фокусировкой очень быстры. За *24/2 не каждый ультазвуковой угонится. Да и не шумит он совсем, пока в бесконечность не ударится.
С тем, что эта скорость не важна, согласен. Нужна точность с первого раза, без итераций.

#3232 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 12:24

Просмотр сообщенияVitaly (7.6.2009, 13:15) писал:

Отверточные объективы с внутренней фокусировкой очень быстры. За *24/2 не каждый ультазвуковой угонится.
Да.
FA 200/2.8 еще быстрей. (у меня есть и тот и другой)

Просмотр сообщенияVitaly (7.6.2009, 13:15) писал:

С тем, что эта скорость не важна, согласен. Нужна точность с первого раза, без итераций.
Согласен. Оттого и был в восторге от автофокуса EOS 5 образца середины 90-х.
Но если наводка по контрасному объекту, то и тогда у Пентакса автофокус был неплох.

Сообщение отредактировал mich.: 07 June 2009 - 12:32


#3233 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 June 2009 - 12:37

Просмотр сообщения_AKS (7.6.2009, 11:32) писал:

Я написал про "ураганную" скорость, естественно объектив с кольцевым УЗ моторым может обеспечить такую скорость, отвертка все-таки нет, но мысль была не про это, про то что ИМХО на лимах репортажная скорость не нужна особо, была бы точность. :)
Мне почему-то кажется, что это очередной этюд на излюбленную тему. Вам не приходило в голову, что скорость вращения отвертки зависит от мощности мотора в камере? Объектив в данном случае совершенно пассивный участник событий - как его покрутят, так он и покрутится. Совершенно не понимаю и/или не вижу логики в ненавязчивом наезде на лимы в данном случае. Например, верно ли тогда, что все отверточные автофокусные объективы Никона (а такие, как я понимаю есть и в большом количестве) - все по определению нерепортажны?

Отмечу "ИМХО" в Вашем тексте. Хвалю!

Сообщение отредактировал Boris: 07 June 2009 - 12:37


#3234 HSV

  • Администратор
  • 17884 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Город:Москва

Отправлено 07 June 2009 - 12:52

Просмотр сообщенияBoris (7.6.2009, 12:36) писал:

Вам не приходило в голову, что скорость вращения отвертки зависит от мощности мотора в камере? Объектив в данном случае совершенно пассивный участник событий - как его покрутят, так он и покрутится
... плюс от массивности линзоблока объектива, плюс от угла вращения конкретного объектива от МДФ до бесконечности.

#3235 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 07 June 2009 - 13:10

Просмотр сообщенияMassanderos (7.6.2009, 10:03) писал:

Интересно а как по вашему Д90 и Д300 по функционалу паритетны?
Думаю никто не планирует ронять или купать камеры, однако многие роняют и купают. А некоторые даже живут в условиях высокой важности, на яхте например.
Д300 отличается от Д90 автофокусом, серийной съемкой, большей защищенностью и отсутствием видео.
При этом никто не предлагает купать его в воде. С другой стороны многие выдерживали дождик при съемках Д90.
Да я не спорю, что пылевлагозащищенность это круто. Но мне не нужно так же как например объектив 400/4.5 комуто очень нужен, а мне нет.

Просмотр сообщенияAmba Baaba (7.6.2009, 10:19) писал:

И че, в K20D сразу можно вторую серию снять?
Ну да!

Просмотр сообщенияAmba Baaba (7.6.2009, 10:19) писал:

Правой рукой.
Т.е. держим одной левой рукой за объектив, а правой нажимаем кнопки? А не уронится?

#3236 Ambaa baa

  • Пользователь.
  • 6590 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 13:22

Просмотр сообщенияBoris (7.6.2009, 12:36) писал:

Мне почему-то кажется, что это очередной этюд на излюбленную тему. Вам не приходило в голову, что скорость вращения отвертки зависит от мощности мотора в камере? Объектив в данном случае совершенно пассивный участник событий - как его покрутят, так он и покрутится.
Есть у меня Z1p с усиленным мотором. Он намного быстрее вращает.
Но от объектива тоже зависит - от его массы и светосилы.


Просмотр сообщенияura1972 (7.6.2009, 13:09) писал:

Ну да!
И тормозить не будет?
Получается - буфер куда как больше чем нам говорят
:)

Цитата

Т.е. держим одной левой рукой за объектив, а правой нажимаем кнопки? А не уронится?
Нажимать большим пальцем правой руки, держа его остальными пальцами правой руки за батарейный наплыв справа и снизу левой рукой за днище и объектив.

#3237 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 13:31

Просмотр сообщенияBoris (7.6.2009, 13:36) писал:

Вам не приходило в голову, что скорость вращения отвертки зависит от мощности мотора в камере? Объектив в данном случае совершенно пассивный участник событий - как его покрутят, так он и покрутится. Совершенно не понимаю и/или не вижу логики в ненавязчивом наезде на лимы в данном случае.
Неверно Вам кажется :) , мой текст был таков: "Для меня главное чтобы в к7 исправили те проблемы с АФ которые наблюдались до этого, не обязательна нужна ураганная скорость (т.к. лимы сконструированы не для нее все-таки), гораздо важнее точность"
речь шла про "ураганную" скорость вообщем и не имелось ввиду что все лимы медленные, но например репортажный зум с кольцевым УЗ будет иметь ураганную скорость по сравнению с 70ым лимом и тем более 77ым. Но задачи у репортажного зума и 70, 77 го лима разные, на них такая ураганная скорость ненужна, гораздо важнее точность. А то что скорость кручения отвертки в лимах зависит от мотора в камере и как правильно написал HSV, от массивности линзоблока, от угла вращения конкретного объектива от МДФ до бесконечности, естественно это понятно и учитывается по умолчанию. То же самое справедливо и для отверточных фиксов Н и К.
п.с. а репортажен объектив или нет это каждый сам для себя определяет, репортаж разный бывает.
Репортаж вполне можно и 77ым лимом снять, но просто все зависит от того какой репортаж и т.д и т.п.
:)

#3238 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 June 2009 - 13:36

Понятно. Спасибо за пояснения. С другой стороны:
1. Скорость кручения УЗ мотора тоже зависит от массивности линзоблока и угла вращения объектива от МДФ до бесконечности, не так ли?
2. Хотелось бы все же увидеть цифры... А именно - измерить, сколько времени 77ой лим на К10Д фокусируется на каком-нибудь объекте, и сколько времени 85/1.8 или что там есть у Никона фокусируется на Д90 на том же самом объекте. Разумеется, указанные камеры и объективы даны для примера.

Сообщение отредактировал Boris: 07 June 2009 - 13:37


#3239 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 13:48

Просмотр сообщенияBoris (7.6.2009, 14:35) писал:

1.
2.
1. Да, совершенно верно, но скорость кручения уже на нем не будет сильно зависеть от тушки (за исключением например плохих световых условий) и ИМХО объективы с мотором точнее отверточных, но конечно то же есть нюансы.
2. Сравнений с фиксами по времени кручения не видел, то же будет интересно если у кого есть такое, с зумами приводили сравнения.

Сообщение отредактировал _AKS: 07 June 2009 - 13:49


#3240 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 14:15

Просмотр сообщенияmich. (7.6.2009, 13:23) писал:

Да.
FA 200/2.8 еще быстрей. (у меня есть и тот и другой)




его Вы тоже в карман куртки умещаете? :)

#3241 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 June 2009 - 14:40

Просмотр сообщения_AKS (7.6.2009, 13:47) писал:

1. Да, совершенно верно, но скорость кручения уже на нем не будет сильно зависеть от тушки (за исключением например плохих световых условий) и ИМХО объективы с мотором точнее отверточных, но конечно то же есть нюансы.
Ну почему же не будет. Ведь объективы с УЗ мотором не включают в себя источник энергии. Следовательно энергия приходит от камеры. Мне трудно сказать (из-за отсутствия опыта использования), может ли камера не подать достаточное напряжение на контакты мотора АФ, но, как я понимаю, теоретически это возможно. Хотя может быть Вы и/или коллеги меня поправите в данном случае.

#3242 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 07 June 2009 - 14:54

Просмотр сообщенияBoris (7.6.2009, 15:39) писал:

Ну почему же не будет. Ведь объективы с УЗ мотором не включают в себя источник энергии. Следовательно энергия приходит от камеры.
Я если честно не силен в схемотехнике, но как понимаю, камера берет с источника энергии необходимый заряд, если батарея подсевшая то это заряд просто чуть дольше накапливается, но поступает в том количестве сколько необходимо, есть допуски по силе тока, если уже аккум не может выдать эту силу то камера показывает что аккум разряжен и его следует заменить. Может конечно глупость написал, но как я сам понимаю эти процессы. С отверточными объективами я так же не замечал сильно отличающуюся скорость кручения от степени заряда батареи.
От некоторых пользователей были сообщения что например при установке литиевых аккумов в камеры с АА питанием, скорость кручения увеличивалась.





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных