Сообщений в теме: 8253

[pla]

Amba Baaba (8.6.2009, 15:11) писал:

Типа Кэнон не может создать такие объективы?
Или может все таки есть причины на объективы больших габаритов?

ага, есть!

типа, если объектив большой - это круто!!!


да и зачем бороться за малые размеры, когда все равно купят. Ведь это же Кэнон!

alex_p (8.6.2009, 15:24) писал:

Более того, заметная камера - фактор выживания... в окопах, например.

Вы так шутите?

alex_p (8.6.2009, 15:31) писал:

Только идиот будет стрелять в фотографа... и ведь находятся такие.

лишние свидетели войны никому не нужны.

KostaU (8.6.2009, 15:39) писал:

И где та К7 была перед Новым Годом, когда у меня 2е знакомых км покупали?

а тогда была 20-ка
и сейчас есть.

[kreisser]

А почему Димитров по поводу К7 молчит?

[Eng]

KostaU (8.6.2009, 15:39) писал:

Да дело не в этом даже. Когда я покупал 20ку никакого км еще не было. Хотя при равной цене на 20 самсунга и км выбор тоже очевиден

Не для всех очевиден... Я, например, при покупке к200 имел возможность купить 20-ку от самсунга... Однако я не сделал этого...

KostaU (8.6.2009, 15:39) писал:

Да как-то обошлось, как и у меня на 10. А вот на 20 я подстройкой пользовался.

Ну вот... какой смысл тогда спорить..?

[Jochen]

Amba Baaba (8.6.2009, 15:11) писал:

Типа Кэнон не может создать такие объективы?
Или может все таки есть причины на объективы больших габаритов?

Моё мнение:
Им это не надо. Ну нет у Сапоп такой фишки, как компактность. Делают как делают - один хрен маркетологи Сапоп позаботятся, что вся продукция будет покупаться. Да и как ... меряться с 40-м то Лимом? Маркетологи Сапоп вдолбили массам, что объектив ДОЛЖЕН быть большим (убеждался в этом далеко не раз).

Иду я с GX-10 + 77/1.8 (или того круче 40/2.8) и ловлю презрительный взгляд сапопщика с беленьким 70-200.
- Самсунг кроме чайников ещё и зеркалки делает?! А что это за недостекло на нём? - подумал сапопщик.
- Гыгыгы! Жертва маркетинга с ведром пафоса в башке! Ну-ну, иди снимай дальше, - подумал я.

[Om81]

Цитата

А почему Димитров по поводу К7 молчит?

А он что, официальный дилер? Почему он должен что-то говорить?
К тому же он давно ушел на Кэнон. Найдет желание и время - допишет.

[Jochen]

alex_p (8.6.2009, 15:24) писал:

Более того, заметная камера - фактор выживания... в окопах, например.

И где в наше время окопы-то роют?

Основное правило профи на войне: дал очередь Марком - смени позицию; помни, что лучшая цель - сложная цель.

[pilipim]

Господин Оформитель (8.6.2009, 15:28) писал:

я тоже заметил. вроде как - "бывает...это техника и от косяков никуда."

меня удивляет то, как очертя голову пентаксисты лихо поливают грязью свою систему сами и позволяют это делать иноверам

я когда выбирал камеру, чуть было не передумал покупать К20 начитавшись этого форума. Что это? Желание всех оттолкнуть? дабы быть не как все? Ведь если люди прочухают все плюсы пентакса, то будут покупать не по принципу как у всех КАНОН и пентаксист будет уже не так экзотичен???

Цитата

лишние свидетели войны никому не нужны.

из далека ни кто не будет разбираться, блик ли это оптического прицела или объектива фотографа (большой ли он, маленький не важно)

[penguin]

pla (8.6.2009, 15:49) писал:

Вы так шутите?
лишние свидетели войны никому не нужны.

Что значит "лишние"?
http://kostyukov.liv....com/22700.html
http://kostyukov.liv....com/23518.html

Фотографы нужны и очень не нужны одновременно.

Сообщение отредактировал alex_p: 08 June 2009 - 15:35

[kreisser]

Om81 (8.6.2009, 15:10) писал:

А он что, официальный дилер? Почему он должен что-то говорить?
К тому же он давно ушел на Кэнон. Найдет желание и время - допишет.

Не знал что он Канонер. Тогда на самом деле зачем ему этот сайт!?
А вообще сайт Димитрова и официальный дилер Pentax разные бутерброды.

[v-blinoff]

Цитата

Типа Кэнон не может создать такие объективы?
Или может все таки есть причины на объективы больших габаритов?

Речь шла не о том может или не может, а о том что можно собрать набор компактных качественных линз на любой системе. Вот и приведите пример компактных линз например Кэнон да и Никон (кто может) я не знаю есть они или нет, но подозреваю что нет.

[Ambaa baa]

alex_p (8.6.2009, 14:31) писал:

Только идиот будет стрелять в фотографа... и ведь находятся такие.

Почему идиот?
Я вот считаю, что нефига на войне делать деньги. А чем по вашему там занимаются журналюги?

KostaU (8.6.2009, 14:39) писал:

Да дело не в этом даже. Когда я покупал 20ку никакого км еще не было. Хотя при равной цене на 20 самсунга и км выбор тоже очевиден

Да как-то обошлось, как и у меня на 10. А вот на 20 я подстройкой пользовался.
И где та К7 была перед Новым Годом, когда у меня 2е знакомых км покупали?

А у них были свободный 72 000 рублей? На K-7+40 Lim

kreisser (8.6.2009, 15:08) писал:

А почему Димитров по поводу К7 молчит?

Он обновляет сайт очень неторопливо.
Возможно, после официального выпуска в серию...

Eng (8.6.2009, 15:09) писал:

Не для всех очевиден... Я, например, при покупке к200 имел возможность купить 20-ку от самсунга... Однако я не сделал этого...

А почему именно.

[penguin]

Amba Baaba (8.6.2009, 18:43) писал:

Почему идиот?
Я вот считаю, что нефига на войне делать деньги. А чем по вашему там занимаются журналюги?

Для Вас повторю ссылки:
http://kostyukov.liv....com/22700.html
http://kostyukov.liv....com/23518.html

Есть стопицот способов делать деньги более безопасно.

[Ambaa baa]

pilipim (8.6.2009, 15:13) писал:

я когда выбирал камеру, чуть было не передумал покупать К20 начитавшись этого форума. Что это? Желание всех оттолкнуть? дабы быть не как все? Ведь если люди прочухают все плюсы пентакса, то будут покупать не по принципу как у всех КАНОН и пентаксист будет уже не так экзотичен???

Разумеется в форумах больше пишут о проблемах, просят помощи в их решении, хотят убедиться в том что проблема не в конкретном экземпляре, а на всех.
Такого количества положительных откликов как отрицательных быть не может в принципе.

[KostaU]

pla (8.6.2009, 14:49) писал:

а тогда была 20-ка
и сейчас есть.

А Вы читаете, на что отвечаете? К20 с 40 лимом очень разумное решение для портативности - сэкономить на размере объектива и вдвое проиграть на размере камеры!
Да и выглядит - супер!

[Ambaa baa]

v-blinoff (8.6.2009, 17:03) писал:

Речь шла не о том может или не может, а о том что можно собрать набор компактных качественных линз на любой системе. Вот и приведите пример компактных линз например Кэнон да и Никон (кто может) я не знаю есть они или нет, но подозреваю что нет.

Я других систем не знаю так хорошо как Пентакс

[KostaU]

Eng (8.6.2009, 15:09) писал:

Ну вот... какой смысл тогда спорить..?

Так мы вроде в позиционироании не сошлись, а также кому на что снимать можно....

[mich.]

Господин Оформитель (8.6.2009, 16:35) писал:

kreisser (8.6.2009, 16:08) писал:

А почему Димитров по поводу К7 молчит?

...
Низкий ему поклон за его хобби.

Присоединяюсь.

Я так понимаю, что он не может определиться с толщиной К10 и К20 - неизвестна официальная их толщина.
Возможно сделал запрос.

Возможно в настоящий момент решает непростую дилемму - нельзя в одной сравнительной таблице ставить толщину у К-7 - 72,5мм, при заявленных 70мм у К10/К20.
Как станет известна настоящая толщина К10/К20, то появится К-7 и у него. (наверное)

Сообщение отредактировал mich.: 08 June 2009 - 20:15

[KostaU]

pilipim (8.6.2009, 15:13) писал:

меня удивляет то, как очертя голову пентаксисты лихо поливают грязью свою систему сами и позволяют это делать иноверам

1. А где тут поливание грязью?
Поливание получается, когда человек не разобравшись, покупает пентакс, а потом вопли начинаются: АФ нет, зумов мало и т.д.и т.п.
2. Иноверы это кто? Я всё проспал и уже объявлен Кропнутый Джихад???
3. Старые линзы и так минимум вдвое подорожали
Боливар не вынесет двоих (с)

[aen]

Boris (7.6.2009, 13:35) писал:

2. Хотелось бы все же увидеть цифры... А именно - измерить, сколько времени 77ой лим на К10Д фокусируется на каком-нибудь объекте, и сколько времени 85/1.8 или что там есть у Никона фокусируется на Д90 на том же самом объекте. Разумеется, указанные камеры и объективы даны для примера.

Не 77-й и 85/1.8, но возможно будет интересно
http://foto.ixbt.com/photo/442709/16517T4k...pEw5/276386.jpg
А субъективно 85/1.8 на д300 раза в два быстрее, чем 77-й на 20-ке.

[KostaU]

Amba Baaba (8.6.2009, 17:45) писал:

А у них были свободный 72 000 рублей? На K-7+40 Lim

Свободные 72 000 рублей у них были, и есть... тупости вот не хватает, чтоб по такой цене брать

[penguin]

aen (8.6.2009, 19:05) писал:

Не 77-й и 85/1.8, но возможно будет интересно
http://foto.ixbt.com/photo/442709/16517T4k...pEw5/276386.jpg
А субъективно 85/1.8 на д300 раза в два быстрее, чем 77-й на 20-ке.

по оси х номер попытки, по оси у - время...
хоть бы распределение сделали...

Сообщение отредактировал alex_p: 08 June 2009 - 18:14

[Ambaa baa]

alex_p (8.6.2009, 18:12) писал:

хоть бы распределение сделали...

Думаете они такие умные слова знают? А уж тем более как делать...

[aen]

Димка-учитель (6.6.2009, 6:26) писал:

Вот сам Nikon относит свою 90-ю к "любительским" камерам. Тут скорее надо уж определяться с тем, что включать в понятие "полу-про", нмв.

По поводу чего не хватает. Если не определяться с понятием "полу-про" и "плясать" от семёрки, то мне при рассмотрении D90 не понравилось бы:
1) отсутствие защиты;
2) нет синхроконтакта;
3) выдержка 1/4000;
7) длина серии (буфер на 9 raw против 15 у К-7);
12) пластиковый корпус.

Речь шла о том, что Пентакс сделал камеру с кучей возможностей в таком компактном корпусе, что Н/К такое сделать не могут. Я думаю, что все вышеперечисленное Никон без проблем может вставить в корпус д80/д90 - но считает, что это в д80/д90 не нужно, так как позиционирует эту камеру как любительскую. А как полу-про (или про) предлагает д300 в большем корпусе, вообщем то логично полагая, что на д300 будут применять защищенный про-зумы, с которыми корпус камеры для удобства должен был больше. Т.е. мое мнение таково, что Никон без проблем может выпустить начинку д300 в корпусе д80/д90, но считает это не логичным.

[aen]

Amba Baaba (6.6.2009, 7:17) писал:

Речь идет не о себестоимости для производителя, а о цене для покупателя.
Производитель ставит маленькую точку с запятой в программе и запросто продает продукт с разницей, скажем, в 20% - давно известно и широко практикуется.
Это разделение покупателей на тех, кто принесут прибыль своей массовостью и на тех, с кого можно подоить побольше, пусть таких покупателей и мало.

Это можн было бы понять, если так и было, как вы пишите - вот вам К-М за $500 без подстройки АФ, а вот вам К-М+ за $600 но с подстройкой АФ. Была бы у К-М подстройка АФ я бы купил минимум две таких камеры детям (сейчас один снимает на istDs, другой на к10д, где пусть через инженерное меню, но есть подстройка) и возможно себе третью. И когда знакомые спрашивают, советую покупать если Пентакс , то только к20д, а иначе Никон. Вот только на мне Пентакс потерял деньги от продажи с десяток К-М.

Amba Baaba (6.6.2009, 7:17) писал:

Я думаю, что в более дорогих моделей - предназначенных для разгона - посерьезнее стоят детальки которые отвечают за стабильность питания процессора и памяти. Но себестоимость этих деталек невелика. И они устанавливаются в дешевую материнскую плату, производство которой уже отлажено, превращая (вместе с BIOS конечно) материнскую плату в более дорогую.

В том и дело, что стоимотсь этих деталек достаточно высока, потому что их отбирают и соответсвенно тестируют.

[aen]

Amba Baaba (6.6.2009, 7:46) писал:

Менять в магазине или в сервис. Любой сложный продукт может иметь брак. Это нормально.

Не считайте других глупее себя - в сервисе проверили и сказали у с АФ все нормально, все пределах допусков.

[aen]

Amba Baaba (6.6.2009, 7:46) писал:

Там и зеркальные фотоаппараты есть???

Там речь шла не про зеркалки, а вообще обо всем.

Amba Baaba (6.6.2009, 7:46) писал:

Подобные вещи делают ВСЕ кто выпускает несколько вариаций своих продуктов (товаров):
Pentax, Canon, Nikon, Sony, Olympus, Microsoft, АвтоВАЗ и пр.
Тем самым они зарабатывают дополнительную прибыль.

Это вы так считаете, что они зарабатывают, а я считаю, что теряют.

Amba Baaba (6.6.2009, 7:46) писал:

Такого выбора никогда не будет, если производитель держит под контролем своих маркетологов, дилеров и пр.

Ну так это их проблемы, так и будут продолжать терять прибыль.

[aen]

An73 (6.6.2009, 8:43) писал:

Насколько я понял Вы, уважаемый aen, сделали предзаказ на к7 - от этого Пентаксу стало значительно лучше, он сумел продать Вам свою самую старшую модель, предварительно подразнив младшенькой (я наверное тоже рано или поздно докуплю к7)

Выше уже ответил - независимо от К-7, купил бы минимум две К-М.

Amba Baaba (6.6.2009, 9:16) писал:

Что мне нравится в Пентаксе, то что младшие тушки все таки не такие убогие по сравнению с старшими как это делают прочие производители.

Ну и чем К-М менее обрезанная, чем д60 например?