Сообщений в теме: 876

[aaj]

Чтож вы так умертвить кроп то хотите? Круто не круто... я вижу принципиальное отличие только в поддержке старых полноформатных линз, да еще лучшие показатели по картинке, шумы и т.д...не более.
Проф не проф это все от лукавого... Любитель не имеющий парк полноформатной оптики врядли позарится на полный формат когда узнает цену на тушку и объективы... А вот то что Pentax сам себе ломает рынок ставя на кропнутые линзы ценник почти догоняющий полноформатные других брендов это да. Если выпустит полный формат в какую цену линзы будут, сравняемся с Leica?
Я вот тут свадьбу снимал, параллельно со мной парень на Сапоп 50 тренировался... камера вроде как полупро, только вот после съемки он раздосадованный подошёл и говорит: "считай свадьбу про..., через каждые пару кадров Error 30 вылазит, приходилось постоянно камеру выкл/вкл... столько моментов упустил, а я думал это только на пятаках такая ошибка"
Вот и пожалуйста, а вы со своим про не про, ФФ не ФФ. Камера должна быть надежной, а кроп или ФФ не столь важно. ИМХО

[Skitalec]

off: вариант логического развития фотоиндустрии: APSС остается на беззеркалках и закрепляется за ними, а уж зеркалки так с ФФ, на то и зеркалки... при этом естественно, зеркалки габаритов К7...

а Pentax подстроится под всех должен будет чтоб не исчезнуть, оставив нам приятные восспоминания о своих заслугах в оптикостроении, или вынужден будет менять концепцию...

Сообщение отредактировал М.D.E.: 07 September 2009 - 13:45

[mikhail72]

aaj (7.9.2009, 16:24) писал:

Чтож вы так умертвить кроп то хотите? Круто не круто... я вижу принципиальное отличие только в поддержке старых полноформатных линз, да еще лучшие показатели по картинке, шумы и т.д...не более.[u]

А что еще нужно от фотографии, как не лучшие показатели по картинке?

Сообщение отредактировал mikhail72: 07 September 2009 - 13:53

[Teod]

mikhail72 (7.9.2009, 14:52) писал:

А что еще нужно от фотографии, как не лучшие показатели по картинке?

Самая лучшая картинка у камер 18х24 см на слайд. И кто её, кроме Николая Рахманова и Вадима Гиппенрейтера использует?

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 07 September 2009 - 13:56

[mikhail72]

Dmitriy Sergeev (7.9.2009, 16:55) писал:

Самая лучшая картинка у камер 18х24 см на слайд. И кто её, кроме Николая Рахманова и Вадима Гиппенрейтера использует?

Ок. Не больше Лейки М-9 (теперь я так буду отвечать на уже порядком поднадоевшие реплики в духе "на фф все пересядут? это получается, что все должны на СФ перейти? потом на слайд?)

[Teod]

mikhail72 (7.9.2009, 15:34) писал:

Ок. Не больше Лейки М-9 (теперь я так буду отвечать на уже порядком поднадоевшие реплики в духе "на фф все пересядут? это получается, что все должны на СФ перейти? потом на слайд?)

Тогда надо второе условие - доступности, например не больше $1000.
А почему, собственно? Может, я хочу, чтобы в карман рубашки помещалась камера со сменной оптикой? И это условие для многих может оказаться решающим. Носить с собой всё время тяжёлую сумку с 24-70 и 80-200 мало кому захочется.

[mikhail72]

Dmitriy Sergeev (7.9.2009, 17:48) писал:

Тогда надо второе условие - доступности, например не больше $1000.
А почему, собственно? Может, я хочу, чтобы в карман рубашки помещалась камера со сменной оптикой? И это условие для многих может оказаться решающим. Носить с собой всё время тяжёлую сумку с 24-70 и 80-200 мало кому захочется.

У камер, помещающихся в карман рубашки плохая эргономика. "Непрофессионально" как-то. А вот ФФ в эргономичном корпусе k-7 за $750 - вполне реальная перспектива ближайших пяти лет. Да и какой "професионал" через 5 лет посмотрит на компактные кропнутые беззеркалки? это же мыльницы для блондинок

[Bondezire]

Светлый Циан (7.9.2009, 14:05) писал:

Формат-таки имеет значение?

Имеет. Существует некое "золотое сечение" как совокупность потребительских свойств интересных и доступных большинству. Раньше это "золотое сечение" сошлось на 135-м формате. А в эпроху современных цифровых технологий сьехало на кроп (какой именно кроп - дело "пятое"), но, как правильно уже сказали, до кардиналных, революционных, технологий в фотографии, кроп будет живее всех живых. К бабке не пойду... И маркетинг, какой бы изощренный он ни был, "разобьет себе лоб" об это "золотое сечение", и будет вынужден работать в нем. ИМХО, разумеется

[mikhail72]

vb007 (7.9.2009, 17:57) писал:

Раньше это "золотое сечение" сошлось на 135-м формате. А в эпроху современных цифровых технологий сьехало на кроп

А рабочие отрезки и байонеты остались прежними. Беззеркалки со своим байонетным дуализмом теоретически могут вытеснить и старые байонеты и рабочие отрезки. Но они неэргономичны. Никого не напрягает носить с собой к-м. Хотя и в ней мог бы поместиться ФФ. Беззеркалки лишь подтверждают, что кроп умрет (отдаю ему 4-5 лет на зеркальных камерах. не больше.)

И будете Вы, господа, спустя 5 лет городить переходники, чтобы поставить свой любимый DA лим на беззеркальный крохотный байонет Pentax K-L Limited !

Сообщение отредактировал mikhail72: 07 September 2009 - 15:15

[STU]

На правах бреда.
Пентаксу давно уже надо было подумать о выпуске "одноразовых" стекол из пластика со сроком службы до 2-х лет по смешным ценам. Вроде как технологии позволяют. Глядишь и спрос на тушки появится.

[Zlыdenь]

vb007 (7.9.2009, 10:48) писал:

"как у профи" - дает продажи, только отнюдь не "бешенные". Речь может идти о приросте продаж максимум на считанные проценты, для кого такая "морковка" является побудительным мотивом в приобретении первой зеркалки. Большинство покупателей начального уровня не изучают таких перспектив

Вы, простите, цифрозеркальный раздел Клубфотору читаете?

[Светлый Циан]

Zlыdenь (7.9.2009, 18:15) писал:

Вы, простите, цифрозеркальный раздел Клубфотору читаете?

А этот раздел читают люди, первый раз покупающие цифрозеркалку?

Кстати, из своего опыта. Зашёл как-то в "Интеллект" посмотреть и повертеть горяченький ещё К-7. Смотрел-вертел и показалось мне, что матрица болтается сильнее, чем в десятке. Ну и завязал разговор с продавцом - мол, что он думает по этому поводу. Слово за слово - и стали мы обсуждать современные зеркалки вообще. И продавец меня начал отговаривать брать Пентакс . Мол такой гадости он никогда раньше не видел и ни за что бы сам не взял. А что говорю, ломаются часто? Нет, говорит, не чаще других. А что, говорю, советуете брать тогда. Он показал на 50D. Вот, говорит, настоящая техника.

Это я к тому, что покупатель первой зеркалки не пойдёт читать поток сознания с Фотору, а пойдёт в магазин, где ему авторитетно объяснят, чего надо взять.

[STU]

Still Alive (7.9.2009, 16:33) писал:

я бы этого не хотел. это его добьет окончательно.

Бред бредом, но доступный по цене и разнообразию товар имеет больше перспектив, чем долговечный. Просто охватывается бОльший круг покупателей, которым предлагается задешево попробовать аналоги стеклянной оптики. Спрос то точно будет, а снижение качества ... так кого это будет волновать если дешево и доступно.

[Zlыdenь]

Still Alive (7.9.2009, 15:33) писал:

а что там читать? мне вчера один кэнонист знакомый сказал - "я туда не хожу уже год. мне собратья загадили весь мозг, что чтобы быть крутым фотографом моей 40D не достаточно. у них фетиш полный кадр."
я бы этого не хотел. это его добьет окончательно.

"Продвинутые" выбиратели первой зеркалки читают.
И дяди из магазинов, которые

Светлый Циан (7.9.2009, 15:31) писал:

авторитетно объяснят, чего надо взять.

весьма даже часто имеют совпадающее с клубфоторушным мнение, помимо желания продать подороже.
Да и забавно там, нынче вон 30 страниц леечникам объясняют, что их камеры - отстой, и никак не объяснят хD

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 07 September 2009 - 15:52

[NetSkater]

Светлый Циан (7.9.2009, 15:31) писал:

И продавец меня начал отговаривать брать Пентакс .

А мне, когда крутил в руках 5D, сказали там же "Ну что, Пентакс в топку?", а когда я ответил, что собираюсь на него ставить 31-й лим, "да, это тема"

[Lexus]

Оке вопрос , если в магазинах фотору продавцы впаривают к/н то куда они девают пентакс ??? Распродают в последних рядах ? Это же бред. Им товар нужно распродать весь , а получается что они распродают только к/н , так как от Пентакса всех отговоривают.

[Zlыdenь]

Still Alive (7.9.2009, 15:49) писал:

Я так понимаю, что все хотят, чтобы Пентакс вернулся на ФФ, но уже на цифровой и начал делать ФФ оптику. Верно?

Ну, я вот хочу, чтоб Таир-11 вновь приобрёл нормальное для него ЭФР
Вообще не все, но многие, если чуть серьёзнее.

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 07 September 2009 - 15:54

[STU]

Still Alive (7.9.2009, 16:49) писал:

Я так понимаю, что все хотят, чтобы Пентакс вернулся на ФФ, но уже на цифровой и начал делать ФФ оптику. Верно?

Мне скорее любопытно, что из этого получится. Фотофирма должна либо идти со всеми, либо на время убегать в отрыв. Отставать нельзя.

[NetSkater]

Lexus (7.9.2009, 15:51) писал:

Оке вопрос , если в магазинах фотору продавцы впаривают к/н то куда они девают пентакс ??? Распродают в последних рядах ? Это же бред. Им товар нужно распродать весь , а получается что они распродают только к/н , так как от Пентакса всех отговоривают.

А Пентакса просто меньше привозят в разы. Десять коробок с 450D и одна-две с К-20/K-7. И покупают его те, кто не слушается продавцов

[TNT]

Цитата

у них фетиш полный кадр."

Вот в том и дело, что этот фетиш уже в массы пошёл и в куда более широком виде, чем тут себе это представляют. "Сейчас возьму 1000d, а через год - пятак" - вот это актуальный тренд массового сознания.

[Bondezire]

Zlыdenь (7.9.2009, 16:15) писал:

Вы, простите, цифрозеркальный раздел Клубфотору читаете?

Нет уж... извините. Читал когда-то. Но сейчас для меня "прозрачно": кто, сколько, о чем и почему там "вещают", и кто это все читает, и какой бардак в голове от такого чтива может быть. Я лучше в студии с камерой, хоть и с "зенитом", лишний вечерок посижу.

[NetSkater]

Still Alive (7.9.2009, 16:32) писал:

и хаят ФФ.

Кстати, тоже из общения в магазине - товарищ заявляет, что берет Никон, но на мой вопрос "Полнокадровый?" - отвечает "Нет, неохота огромные телевики таскать, а на кропе те же ЭФР и вес и габариты имеют нормальные, можно с собой на отдых взять".И в этом есть здравый смысл - "лучшая камера - та, которую Вы взяли с собой, а не та, что осталась дома"

[Zlыdenь]

vb007 (7.9.2009, 16:47) писал:

Нет уж... извините. Читал когда-то. Но сейчас для меня "прозрачно": кто, сколько, о чем и почему там "вещают", и кто это все читает, и какой бардак в голове от такого чтива может быть. Я лучше в студии с камерой, хоть и с "зенитом", лишний вечерок посижу.

Агаа, но там, повторюсь, забавно.
И ведь мнения (хоть такие мнения и есть бардак в головах) там весьма характерные.

[РыбакШу]

Опять рубка про полный кадр пошла !
Я хоть и недавно в клубе, но как-то это стало надоедать .
-------------------------------------------------------------------
О чём же народ будет трепаться, если Пентакс выпустит таки полноформатную камеру ?