Сообщений в теме: 40

[IOTNIK]

Как там называется это явление, когда зажимаешь диафрагмы для увеличения глубины резкости, и у тебя на матрице получается черти-что?

[Vitaly]

Sonic Youth (8.2.2010, 17:30) писал:

Стоимость за боди 899 USD

Отлично! Через пару недель можно будет Кх недорого прикупить.

[IOTNIK]

Sonic Youth (8.2.2010, 16:44) писал:

дифракция что ли? да, что на 7D, что на 550D довольно мыльные картинки в jpeg и оптику все-таки нужно ставить получше.

Так оптика "получше" - это еще ничего. А вот макро как снимать?

[IOTNIK]

Sonic Youth (8.2.2010, 16:48) писал:

у кэнон есть новый L-макрушник. как раз под 18 Мп.

С прямым прохождением лучей после диафрагмирования? - ой, сомневаюсь.

[Teod]

Ну что же, анонсы пред PMA начались, обычно Pentax тоже за недельку до PMA делал анонсы. Подожду анонсов, а уж после этого куплю К-7.

[ura1972]

Dmitriy Sergeev (8.2.2010, 17:55) писал:

Подожду анонсов, а уж после этого куплю К-7.

Ага. Абсолютно тоже настроение - после таких анонсов хочется купить старое доброе...

[mikhail72]

Dmitriy Sergeev (8.2.2010, 19:55) писал:

Ну что же, анонсы пред PMA начались, обычно Pentax тоже за недельку до PMA делал анонсы. Подожду анонсов, а уж после этого куплю К-7.

Нынче пентакс без шпионского сериала как минимум за месяц ничего не выпускает. т.ч не ждите

[lyakhovich]

IOTNIK (8.2.2010, 17:35) писал:

Как там называется это явление, когда зажимаешь диафрагмы для увеличения глубины резкости, и у тебя на матрице получается черти-что?

Ну Вы же понимаете что детализация ниже чем на менее мегапиксельной матрице не будет. "Попиксельной" резкости конечно не будет.

Сообщение отредактировал lyakhovich: 08 February 2010 - 20:20

[IOTNIK]

lyakhovich (8.2.2010, 19:18) писал:

Ну Вы же понимаете что детализация ниже чем на менее мегапиксельной матрице не будет.

Насколько я понимаю, то именно будет. Пикселей конечно будет больше, но усиков на муравьише рассмотреть наверное будет сложнее, чем на 6мп.

[Teod]

IOTNIK (8.2.2010, 20:29) писал:

Насколько я понимаю, то именно будет. Пикселей конечно будет больше, но усиков на муравьише рассмотреть наверное будет сложнее, чем на 6мп.

Думаю, что это не так. Дифракция даёт определённый кружок рассеяния, одинаковый при одинаковых диафрагмах и на малопиксельной матрице, и при очень больших мегапикселях. Поэтому детализация растёт с ростом мегапипикселей до определённого предела, и дальше рост замедляется. Поэтому меньше деталей не будет, просто у 18 Мп матрицы разрешение увеличится по сравнению с 9 Мп не в два раза, а меньше, чем в два раза. Но всё равно будет больше. При дальнейшем росте Мп разрешение будет расти всё медленнее. Но на открытой диафрагме дифракции ещё пока нет, это для кропа где-то на 8-16.

[IOTNIK]

Так я как раз не про открытую. Я применительно к макросъемке( где нужна грип ), пейзажу, или просто когда надо прикрыть диафрагму. Думается что на более широких пикселях луч, идущий под наклоном, лучше задерживается
Просто от мир-24( если номер не перепутал ) диафрагмированием, на 10мп матрице, можно добиться замечательной мыльной картинки. Думается что с ростом мегапиксельности матрицы, этот эффект будет проще получить.

[Teod]

IOTNIK (8.2.2010, 21:02) писал:

Так я как раз не про открытую. Я применительно к макросъемке( где нужна грип ), пейзажу, или просто когда надо прикрыть диафрагму. Думается что на более широких пикселях луч, идущий под наклоном, лучше задерживается
Просто от мир-24( если номер не перепутал ) диафрагмированием, на 10мп матрице, можно добиться замечательной мыльной картинки. Думается что с ростом мегапиксельности матрицы, этот эффект будет проще получить.

Да нет, общее количество деталей при увеличении МП будет не меньше при той же диафрагме. А либо больше, либо почти такое же.

[penguin]

Sonic Youth (8.2.2010, 17:30) писал:

http://www.dpreview....s/CanonEOS550D/
Стоимость за боди 899 USD

мда....................................

Сообщение отредактировал penguin: 08 February 2010 - 22:35

[Владимир Минаев]

Насколько я помню, дифракция заметна на 10 мп. кроп-матрице начиная с диафрагмы 10, на 12 мп. - с 8-9. На 18 мп. наверное, граничным будет 6-7. Так что на супер-оптике на диафрагмах 3-6 детализация, наверное, будет отличная. Шумы и перегрузочная способность в светах - не очень...

[АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ]

Dmitriy Sergeev (8.2.2010, 16:55) писал:

Ну что же, анонсы пред PMA начались, обычно Pentax тоже за недельку до PMA делал анонсы. Подожду анонсов, а уж после этого куплю К-7.

CANON еще осенью отказался участвовать в РМА 2010, поэтому пытается сыграть на опережение.

[Zlыdenь]

lyakhovich (8.2.2010, 21:18) писал:

Ну Вы же понимаете что детализация ниже чем на менее мегапиксельной матрице не будет. "Попиксельной" резкости конечно не будет.

Хм. Шумодава больше будет.

[stratokaster]

В этой камере, собственно, интересно не количество мегапикселей и не супер-пупер видеорежим, а то, что Сапоп постепенно улучшает возможности младших тушек как инструментов для съёмки.

Начиная с 450Д, появилась отдельная кнопка ИСО.

В 500Д поставили нормальный экран, по которому в режиме Live View одно удовольствие фокусироваться вручную.

В 550Д добавили: экспокоррекцию +/-5 ступеней (раньше было +/-2), брекетинг +/-2 ступени, возможность задать максимальное значение чувствительности в режиме Auto ISO. Экранчик опять же улучшили до 720х480, так что фотографии на нём теперь отображаются без полей снизу и сверху.

Осталось ещё немножко видоискатель улучшить и сделать беспроводное управление вспышками - и у "младших братьев" вообще не останется никаких конкурентных преимуществ. Особенно если сравнить стоимость сапожной оптики и оптики "младших братьев".

[Владимир Минаев]

stratokaster (9.2.2010, 9:17) писал:

...появилась отдельная кнопка ИСО.

В 550Д добавили: экспокоррекцию +/-5 ступеней (раньше было +/-2), брекетинг +/-2 ступени, возможность задать максимальное значение чувствительности в режиме Auto ISO.

Если так подумать... в К10 это все было в 2007...

[lyakhovich]

Zlыdenь (9.2.2010, 4:43) писал:

Хм. Шумодава больше будет.

В раве у кенона шумодава нет. Совсем и ни при каких исо. Думаю эта камера не будет исключением.
Матрица с большим количеством дает возможность применять шумодав с бОльшим радиусом при сохранении общей детализации на уровне менее мегапиксельной матрицы.

Владимир Минаев (9.2.2010, 11:14) писал:

Если так подумать... в К10 это все было в 2007...

Только K10 наверное все-таки была не младшей камерой, а старшей.
Кстати кто-нибудь может рассказать зачем нужна коррекция +-5ev?

[Zebooka]

lyakhovich (9.2.2010, 14:54) писал:

В раве у кенона шумодава нет. Совсем и ни при каких исо.

В раве у кенона шумодав есть по определению. Ибо кенон использует матрицы CMOS, у которых это на аппаратном уровне.

Сообщение отредактировал Zebooka: 09 February 2010 - 12:18

[juristkostya]

Цитата

Думается что на более широких пикселях луч, идущий под наклоном, лучше задерживается

вы очень приблизительно представляете себе явление дифракции. освежите курс физики даже не за 11-й класс.

Цитата

Кстати кто-нибудь может рассказать зачем нужна коррекция +-5ev?

ну, мне один раз могло бы пригодиться: когда заснеженный пейзаж требовал +2, да ещё мануальный Ю-37 в режиме приоритета диафрагмы тоже требовал +2. Вряд ли потенциальный покупатель сего кенона будет юзать Ю-37...хотя...

Цитата

Насколько я помню, дифракция заметна на 10 мп. кроп-матрице начиная с диафрагмы 10, на 12 мп. - с 8-9. На 18 мп. наверное, граничным будет 6-7.

даже если это верно (а похоже, что верно) - сама по себе "заметность" дифракции не означает ухудшения детализации более мегапиксельной матрицы в сравнении с менее мегапиксельной.

с другой стороны, нельзя не признать, что 19МПи повлечёт очередной рост размера файлов (со всеми вытекающими) при совершенно незначительном приросте детализации.

[IOTNIK]

juristkostya (9.2.2010, 13:47) писал:

вы очень приблизительно представляете себе явление дифракции. освежите курс физики даже не за 11-й класс.

Освежите Куда именно смотреть, а лучше скажите, что именно там написано?
То, что я себе представляю( может и неверно ), я описал - луч идет под наклоном, или цепляясь за края пикселя или не цепляясь, большая площадь пикселя дает больше возможности за него зацепиться лучу.

[juristkostya]

нет, говоря вашим языком, явление дифракции происходит на диафрагме, за которую цепляется луч света и дальше идёт не прямо, а начинает расходиться, причём, не равномерно, а слоями. В результате, пока изображение условной точки долетает до матрицы, оно уже не точка, я ряд концентрических колец разной яркости, да ещё и не факт, что в центре будет именно точка - может оказаться и пустое место.

Людей, досконально знающих корпускулярно-волновую теорию, прошу не пинать, это коллега попросил...

вообще говоря, явление дифракции исключительно оптическое и от количества мегапикселей не зависит. Но от их количества зависит наша возможность его увидеть.

[Bondezire]

Владимир Минаев (8.2.2010, 22:54) писал:

Насколько я помню, дифракция заметна на 10 мп. кроп-матрице начиная с диафрагмы 10, на 12 мп. - с 8-9.

Известна табличка, по которой виден дифракционный предел для разных форматов и диафрагм... Не знаю кто ее высчитал:

[juristkostya]

а что скрывается под "дабл-ю" и "мю" в этой таблице ?

[Jochen]

lyakhovich (9.2.2010, 11:54) писал:

Только K10 наверное все-таки была не младшей камерой, а старшей.

K10D была камерой за те же 899 американских рублей.

По ТТХ 550-ки не понятно, будет ли вообще 600-ка, а если будет, то какие технические параметры там ещё улучшат.