Перейти к содержимому


Таир-3 300мм/4.5


Сообщений в теме: 391

#319 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 25 March 2018 - 10:09

Просмотр сообщенияRapucha (25 March 2018 - 03:33) писал:

Видел, но с апертурой 4 попадались только автофокусные.
Видимо на Пентакс более годятся мануальные на М42, а эти видел со светосилой 4,5.
Сравнивать сильно разные по цене объективы тоже вряд ли правильно. Если только дешевый Таир-3 на равных конкурирует с каким-то дорогим Никкором.

Сообщение отредактировал Sealek: 25 March 2018 - 10:13


#320 cuesdon

  • Пользователь
  • 3 сообщений
  • Имя:Сергей

Отправлено 03 April 2018 - 22:08

Всех приветствую!Прошу совета по поводу Таир 11.Камера Пентакс к20.Может кто пользовался и есть опыт?

#321 KNA

  • Модератор
  • 17904 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 April 2018 - 22:16

Просмотр сообщенияcuesdon (03 April 2018 - 22:08) писал:

Всех приветствую!Прошу совета по поводу Таир 11.Камера Пентакс к20.Может кто пользовался и есть опыт?
Так поиском по сайте воспользуйтесь. Тут тема немножко про другой объектив. Уж что что, а Таир-11 точно обсуждали и не раз.

#322 Михайлович

  • Пользователь
  • 2481 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2018 - 13:25

Уважаемые коллеги,
К сожалению никто из нас не обратил внимание на пост члена клуба Kyzmich от января 2015 (правда в совсем другой ветке). А он прямо касается разброса качества объектива Таир-3. Это цитата с сайта: http://www.zenitcame...ses/tair-3.html
" М.Д. Мальцев в своей монографии «Расчёт допусков на оптические детали» («Машиностроение», М., 1974 г.) так характеризует точностные особенности оптической схемы объектива, проявляющиеся, в том числе, при сборке:
Отклонение первого воздушного промежутка сильно влияет на аберрации (±0,02–0,03 мм), а второго — слабее (±0,1–0,2 мм). К децентрировке чувствительны вторая и третья поверхности (биение поверхностей не более 0,005–0,01 мм). Менее чувствительны поверхности третьей линзы — мениска (биение до 0,01–0,02 мм), четвёртая (до 0,01 мм) и ещё слабее первая поверхность (не более 0,02–0,03 мм). Более опасны взаимный перекос второй и третьей поверхностей и разнотолщинность поверхностей мениска."

Как мы видим, ряд допусков очень жесткие и трудновыполнимые при серийном выпуске Таира-3 на советских заводах. Поэтому в монографии Д.С.Волосова "Фотографическая оптика" разрешающая сила Таир-3 указана для идеального экземпляра 45/38 лин/мм (центр/край), а по ТУ завода - 36/30.
Разница в 25% (и это без учета риска копания внутри Таира шаловливых ручек).
Отсюда следует объяснение, почему часто мы видим весьма разные результаты съемки и отзывы владельцев.
И близких к верхней планке экземпляров не более 15%.

#323 Гость_kreisser_*

  • Гость

Отправлено 23 April 2018 - 14:05

Просмотр сообщенияМихайлович (23 April 2018 - 13:25) писал:

Как мы видим, ряд допусков очень жесткие и трудновыполнимые при серийном выпуске Таира-3 на советских заводах.
СССР, большая страна, большие допуски. Знакомый много лет проработал на Одесской киностудии, рассказывал как им пришли с завода десяток Юпитеров-9, так вот только с десятка один отобрали для работы, остальные забраковали.

#324 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 23 April 2018 - 14:44

Хм, теперь понятно почему у меня все хорошо а другие жалуются.

Мне посчастливилось лет 8 назад купить списаный набор оптики который в пленочные времена использовался в отделе наружнего наблюдения одной из спецслужб (ЗМ-5СА, Таир-3С, Юпитер-9, Гелиос-44 и прочая оптика под М42). Видимо поэтому и повезло с качеством оптики. Видимо самый сок в отделе ОТК завода отбирали в сторону для соответствующих целей. Продавать не собирался а теперь тем более никому не отдам. )))
Но хотя бы теперь появилось логичное объяснение.

#325 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 23 April 2018 - 15:54

Просмотр сообщенияkestrel (23 April 2018 - 14:44) писал:

Мне посчастливилось лет 8 назад купить списаный набор оптики который в пленочные времена использовался в отделе наружнего наблюдения одной из спецслужб (ЗМ-5СА, Таир-3С, Юпитер-9, Гелиос-44 и прочая оптика под М42). Видимо поэтому и повезло с качеством оптики.
Где бы ещё снимки посмотреть с чудо-Таира из этого набора :)

#326 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 23 April 2018 - 19:52

Надопоскать в архиве. Или новых нашлепать. Выложу как-нить...

#327 AlekseyChe

  • Пользователь
  • 256 сообщений
  • Имя:Алексей
  • Фамилия:Черняев
  • Город:Ащдод

Отправлено 20 May 2018 - 10:13

Просмотр сообщенияVlad Drakula сказал:

Где бы ещё снимки посмотреть с чудо-Таира из этого набора


Пожалуйста: камерный джипег без обработок только ресайз. Пока нет переходного кольца(в дороге) поэтому просто присоединил на руках к камере и щелкнул.

Прикрепленное изображение: IMGP2893.jpg

#328 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 20 May 2018 - 10:23

Просмотр сообщенияAlekseyChe (20 May 2018 - 10:13) писал:

Пожалуйста: камерный джипег без обработок только ресайз. Пока нет переходного кольца(в дороге) поэтому просто присоединил на руках к камере и щелкнул.
Спасибо, конечно :) я другой Таир имел в виду, тот самый, "из отдела наружного наблюдения одной из спецслужб". Обычный Таир у меня тоже есть.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 20 May 2018 - 10:39


#329 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 20 May 2018 - 10:46

Это камень в мой огород полетел ))))))))))
Сделаю. Просто замотался и вылетело из головы.

#330 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 20 May 2018 - 10:56

Просмотр сообщенияkestrel (20 May 2018 - 10:46) писал:

Это камень в мой огород полетел ))))))))))
Сделаю. Просто замотался и вылетело из головы.
Нет, это совсем не камень в чей-то огород :) на самом деле ведь интересно, вдруг и правда Таир из некоего спецнабора на голову выше обычного.

#331 Михайлович

  • Пользователь
  • 2481 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2018 - 13:01

У меня есть редкий экземпляр из установочной серии преемника Таира-3.
Это Телезенитар-М 300 мм F/4.5 на М42 с прыгающей диафрагмой.
В серию не пошел из-за сложности, но разрабатывался на замену Таиру для фоторужей.
Оптическая схема гораздо сложнее - 6 линз в 4 компонентах.
По ТУ имеет разрешение 45/30 лин.на мм, т.е. по центру на 9 линий на мм выше Таира-3
Вес гораздо легче -1200 гр, короче Таира на 10 см.
Но главное - это установочная серия, которую собирают всегда особо тщательно.
Конечно, Апо версии будут лучше по разрешению (до 60 лин/мм) по центру.
Но чтобы реализовать этот потенциал, нужна многопиксельная матрица.
А я по старинке снимаю Canon EOS 400D с 10 Мп.
Привожу два примера. Белочка на полном отверствии, утка на 5,6.
Извиняюсь, фото сильно сжаты, но если вас интересуют больший размер, посмотрите файлы к отзыву
http://lens-club.ru/...tem/c_6385.html

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: PlGMs4Mb7oI.jpeg
  • Прикрепленное изображение: RVHs6lN9obc.jpeg
  • Прикрепленное изображение: sjYJ2bCoSEo.jpeg

Сообщение отредактировал Михайлович: 20 May 2018 - 13:12


#332 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 20 May 2018 - 13:55

Просмотр сообщенияМихайлович (20 May 2018 - 13:01) писал:

Конечно, Апо версии будут лучше по разрешению (до 60 лин/мм) по центру.
С АПО - это совсем другой объектив. Интересно, почему этот не стали выпускать? Сложность изготовления при неочевидных преимуществах перед Таиром-3? МДФ 4м :blink: Вещь музейная, что и говорить .

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 20 May 2018 - 13:57


#333 Михайлович

  • Пользователь
  • 2481 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2018 - 16:25

Просмотр сообщенияVlad Drakula (20 May 2018 - 13:55) писал:


С АПО - это совсем другой объектив. Интересно, почему этот не стали выпускать? Сложность изготовления при неочевидных преимуществах перед Таиром-3? МДФ 4м :blink:/>/> Вещь музейная, что и говорить .
Около года тому назад на известном интернет-аукционе "Мешок" Фотоснайпер ФС-4М , оснащенный адаптированным Телезенитаром-М 300 мм F/4.5 ушел за 200.000 руб.
Всего было выпущено 20 экземпляров, и один из них (правда немного некомплектный - вместо Зенита-19 был Зенит-122, но зато с паспортом и инструкцией) попал в поле зрения коллекционеров. Правда, найти аналогичный Зенит-19 для восстановления аутентичности несложно...
Кто интересуется, см.
http://lens-club.ru/...tem/c_8187.html

Сообщение отредактировал Михайлович: 20 May 2018 - 16:26


#334 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 20 May 2018 - 17:17

Просмотр сообщенияМихайлович (20 May 2018 - 16:25) писал:

Около года тому назад на известном интернет-аукционе "Мешок" Фотоснайпер ФС-4М , оснащенный адаптированным Телезенитаром-М 300 мм F/4.5 ушел за 200.000 руб.
Я в курсе, видел. Раритет, коллекционеры готовы платить.

Сообщение отредактировал Vlad Drakula: 20 May 2018 - 17:17


#335 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 20 May 2018 - 18:01

Вот.

Камера Sony A7 (полный кадр). Оптика Tair-3S (все надписи исключительно латинскими буквами - возможно из экспортной партии? не знаю) 88 года выпуска из комплекта "фотоснайпер-12", использовавшийся ранее в службе наружнего наблюдения местных "филиалов" тогдашних спецслужб. Достался мне после списания при переходе на современную цифровую технику.

Прошу прощения за баланс белого. Забыл что в камере стоял студийный режим баланса белого "вспышка".
Ну да это не суть важно.

Вот снимки. Все сделаны на открытой диафрагме.
Как можете видеть на снимках полное отсутствие каких-либо хроматических аберраций в зоне резкости. В крайне малом количестве можно увидеть за пределами ГРИП и только на ну очень контрастных переходах.

Кое-где фокус смазан - простите - снимал с рук в неудобном положении, высунувшись из окна наполовину (на весу).

Если нужны РАВы - сообщите.

http://b.radikal.ru/...db9307fa2b7.jpg

http://c.radikal.ru/...71d7d9245f1.jpg

http://b.radikal.ru/...48712f5262f.jpg

http://c.radikal.ru/...e1c8b741d7d.jpg

http://b.radikal.ru/...6425f20d9b6.jpg

http://c.radikal.ru/...2dbf8f1c95b.jpg

#336 Vlad Drakula

  • Пользователь
  • 4217 сообщений

Отправлено 20 May 2018 - 18:31

Просмотр сообщенияkestrel (20 May 2018 - 18:01) писал:

Вот снимки. Все сделаны на открытой диафрагме.
Как можете видеть на снимках полное отсутствие каких-либо хроматических аберраций в зоне резкости. В крайне малом количестве можно увидеть за пределами ГРИП и только на ну очень контрастных переходах.
Спасибо за примеры. Но вот насчёт аберраций... есть они, в обычном для Таира-3 количестве, кмк.

#337 kestrel

    Секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 9282 сообщений
  • Город:Кишинев (Молдова)

Отправлено 20 May 2018 - 18:43

Не знаю... Может быть. Я спорить не буду. Просто обычно на тех примерах что я чаще всего видел там дикие по сравнению с моим экземпляром ХА.

#338 Grey64

  • Пользователь
  • 311 сообщений
  • Имя:Дмитрий
  • Город:Брестская обл.

Отправлено 20 May 2018 - 21:07

Да нет ничего особенного в Таире-3с для служб наружного наблюдения. Обычный объектив у меня их было пять штук остался один, остальные раздарил. Правда года попозже 90-93 Разве могу отметить, довольно ушатанную механику, и ободранные бока, видно что ими работали, а не на полке пыль собирали. Все остальное как у всей советской оптики, значительный разброс параметров от "супер резкий", до "мыло мыльное". Мой среднестатистический, рабочая 5,6 и выше.

#339 Михайлович

  • Пользователь
  • 2481 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 22 July 2019 - 00:00

Интересное фоторужье 1966 года Промкомбината Ленинградского общества охотников и рыболовов на базе Таир-3 ЗОМЗ и Зенит-3М продается сейчас на "Мешке".
https://meshok.net/i...nded=right_list
Прямо как у Шарика из Простоквашино.
Хозяин раскатал свою хотелку до 3 млн. рублей:)

Оказывается были в СССР и другие производители фоторужей кроме КМЗ.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 128428135.208x208.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 22 July 2019 - 00:03


#340 Liukk

  • Пользователь
  • 1948 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 July 2019 - 08:06

Просмотр сообщенияМихайлович сказал:

Оказывается были в СССР и другие производители фоторужей кроме КМЗ.
А сколько их самодельщики понаделали...
Взято из книги "Охота с фотоаппаратом" П. Мариковский, "Кайнар", Алма-Ата 1965г
цитата: "Существует масса моделей фоторужей. Почти каждый охотник сфотоаппаратом предложил свою систему фоторужья. Многие из них описаны в журналах "Советское фото" и "Охота и охотничье хозяйство"".
Работы автора книги:
Прикрепленное изображение: photo rifle001.jpgПрикрепленное изображение: photo rifle002.jpg
По первой конструкции автор пишет, что она лёгкая и сбоку совершенно не привлекает внимание.

#341 Гость_kreisser_*

  • Гость

Отправлено 22 July 2019 - 10:53

Просмотр сообщенияМихайлович (22 July 2019 - 00:00) писал:

Прямо как у Шарика из Простоквашино.
Было у меня на базе ФЭД НКВД, продал в далеком 2004-м известному киевскому коллекционеру.
Мне тогда деньги на покупку квартиры нужны были, чуток не хватало))
Жалею ли, нет, ибо квартиры в десятки раз поднялись в цене и сегодня эта продажа меня бы не спасла. да и ценность тот набор имел только коллекционную, снимать им при наличии Пентаксовского (в то время) 100-300 не имело смысла.

#342 Givіzub

  • Пользователь
  • 291 сообщений

Отправлено 05 January 2020 - 11:23

Хочу купить объектив Таир-3 и использовать его на К50. Пока нашел только версию с резьбой М39, на вид довольно древний, не ФС.
Подскажите, кто сталкивался с таким, рабочий отрезок подходящий для Pentax на резбье М39? Может ли он быть разный этого объктива?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 11223.jpg
  • Прикрепленное изображение: 11123.jpg


#343 Гость_kreisser_*

  • Гость

Отправлено 05 January 2020 - 12:46

Просмотр сообщенияGivizub (05 January 2020 - 11:23) писал:

Хочу купить объектив Таир-3 и использовать его на К50. Пока нашел только версию с резьбой М39, на вид довольно древний, не ФС.
Подскажите, кто сталкивался с таким, рабочий отрезок подходящий для Pentax на резбье М39? Может ли он быть разный этого объктива?
Рабочий отрезок М42 45,5 рабочий отрезок М39 45,2
Лучше поищите версию "А" со сменным хвостом.
http://ussrlens.com/...-range/tair-3-a

На "Мешке" сейчас есть один такой.

Сообщение отредактировал kreisser: 05 January 2020 - 13:01


#344 Михайлович

  • Пользователь
  • 2481 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 05 January 2020 - 12:53

Просмотр сообщенияGivizub (05 January 2020 - 11:23) писал:

Хочу купить объектив Таир-3 и использовать его на К50. Подскажите, кто сталкивался с таким, рабочий отрезок подходящий для Pentax на резбье М39? Может ли он быть разный этого объктива?
Старый зеркалочный стандарт на резьбу м39 имеет рабочий отрезок 45,2 мм (как у вашего Таир-3 на фото).
Современный стандарт зеркалок на резьбу м42 имеет рабочий отрезок 45,5 мм (как и байонет К для Pentax).
Поэтому объективы с м42 гораздо удобнее ставить на тушки с байонетом К - нужно только одно переходное кольцо, и ничего не надо допиливать.
Старые объективы для зеркалок на м39 имеют разницу в рабочем отрезке с байонетом К и м42 - 0,3 мм.
Поэтому на них не будет бесконечности - будет некоторый недобег до нее.
Поэтому обычно эти 0,3 мм с хвостовика старого объектива спиливают напильником, надфилем и т.д.
И используют два переходных кольца - с м39 на м42 и с м42 на байонет К.
Конечно, проще поменять сам сменный адаптер на хвосте (если он предусмотрен конструкционно) - там уже учтена эта разница 0,3 мм.
Но не на этом старом Таире-3.
Советую присмотреться - может преведущий владелец уже сточил эти 0,3 мм :)
Задняя крышка несколько намекает на эту возможность...

#345 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 05 January 2020 - 23:02

Там всё регулируется, см выше. Я такой же на постоянное под Пентакс пересадил, переходник с юбочкой. Оптика хорошая. Детали сейчас не помню, но вы его разберите, не бойтесь там всё очень просто.

Сообщение отредактировал michael469: 05 January 2020 - 23:04


#346 Givіzub

  • Пользователь
  • 291 сообщений

Отправлено 11 April 2020 - 11:16

Подскажите, можно ли устранить люфт части объектива, которая находиться за кольцом фокусировки? Это естественный износ резьбы линзоблока который уже не устранить или просто что-то развинтилось?
Если держать за хвостовик, то эта часть немного "шатается" и прокуручивается:

Изображение

Можно ли где-то найти подробную инструкцию по разборке (версия с хвостовиком КП-А)?

#347 Liukk

  • Пользователь
  • 1948 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 April 2020 - 12:07

Просмотр сообщенияGivizub сказал:

Можно ли где-то найти подробную инструкцию по разборке (версия с хвостовиком КП-А)?
Было дело, может поможет https://www.penta-cl...__fromsearch__1

#348 Михайлович

  • Пользователь
  • 2481 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Михайлович
  • Фамилия:Манкеев
  • Город:Москва

Отправлено 30 October 2020 - 16:09

Интересный ранний вариант Таир-3 от КМЗ с маленьким геликоидом в хвостовой части объектива.
Зато МДФ от 1,4 метра!
Плюс комбинированная рукоятка для держания сего сабжа, накладывающаяся на штативное гнездо.
https://www.facebook...55866971653644/
Вероятно, предшественник Таир-3 для Фотоснайпера.
Хотя возможен вариант, что просто приспособили корпус с геликоидом от Таир-11 к хвостовику Таир-3.
Тогда МДФ будет поскромнее.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 119557741_3371022942963485_6521879647052047393_n.jpg
  • Прикрепленное изображение: 119527508_3376956235673156_5903168545068106173_n.jpg
  • Прикрепленное изображение: 119456383_3238155162886836_3849973419374253552_n.jpg

Сообщение отредактировал Михайлович: 30 October 2020 - 16:18






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных