F32.
K-5 вышла
#4142
Отправлено 07 December 2010 - 00:43
guinnes (7.12.2010, 0:10) писал:
Так что ребята не спешите пока камеру покупать (ИМХО)...
Вопрос в другом: есть ли уверенность, что заменят матрицу на нормальную или поменяют на камеру с "чистой" матрицей?.
Похоже камер с пятнами наделали много.
Вот если бы прямо в магазине можно было рассмотреть картинку на большом мониторе...
На экранчике камеры ничего не поймёшь.
Сообщение отредактировал Kozel: 07 December 2010 - 00:46
#4143
Отправлено 07 December 2010 - 01:03
На правах поучительного оффтопа))
По делу. Я не понимаю, на кой вам здалось пятна находить на белой бумаге с диафрагмой 22 или 32? Вы с такими настройками хоть раз в жизни снимали? А будете? Это проявляется на 8 или +2 стопа?
Пс. посмотрел я забугорную тему, там вообще клиника))) этот пост убил http://www.pentaxfor...042-post49.html
Это ж как надо было искать, чтоб эту к*к*шечку найти....
Сообщение отредактировал Shotik: 07 December 2010 - 01:08
#4145
Отправлено 07 December 2010 - 01:13
Shotik (7.12.2010, 1:02) писал:
На правах поучительного оффтопа))
По делу. Я не понимаю, на кой вам здалось пятна находить на белой бумаге с диафрагмой 22 или 32? Вы с такими настройками хоть раз в жизни снимали? А будете? Это проявляется на 8 или +2 стопа?
Пс. посмотрел я забугорную тему, там вообще клиника))) этот пост убил http://www.pentaxfor...042-post49.html
Это ж как надо было искать, чтоб эту к*к*шечку найти....
Диафрагма: f/22.0
Фокусное расстояние: 70 мм
Разумеется мелких "блох" отлавливать не буду.
Вопрос даже не в том, сколько стоит камера.
Неприятно иметь бракованную вещь.
Сообщение отредактировал Kozel: 07 December 2010 - 01:15
#4147
Отправлено 07 December 2010 - 01:13
Сообщение отредактировал p2hd: 07 December 2010 - 01:15
#4149
Отправлено 07 December 2010 - 01:20
Agamas (4.12.2010, 19:39) писал:
Буду покупать камеру не в России, а детально изучать мануал
хотелось всё же на родном языке....
А на родном - это к Кэнону - он не жадный,
в отличие от местных дистрибьютеров Пентакса.
На родном - ни раньше не было ни на что pdf ни сейчас нет, ни завтра не будет.
Это чтобы мы не покупали у плеера и подобных серых контор - они не дают русскоязычных pdf,
чтобы их не печатали серые завозчики.
Как только Кэнон бедолага живёт-то...
#4151
Отправлено 07 December 2010 - 01:23
Разумеется не всегда до 22, но ведь пятна видны уже при f=16.
Побегут далеко не все, а вот сообщить производителю о массовом браке, необходимо.
#4153
Отправлено 07 December 2010 - 01:24
Shotik (7.12.2010, 1:13) писал:
Покажите пятна на фото, можно в кропе)
на зажатой диафрагме "пятна" видно лучше всего... вот и весь резон и никто конечно не будет снимать объект в 50 см на бесконечности и зажимать дыру на 22 и пр.... проблема в том, что полно примеров, когда и на рабочих значениях дыр видны "дорожки" пятен... зачем мне грузить dng? - чтобы все увидили пятно/пятна? Примеров уже навалом... Все аналогично... Выдам по первому требованию тому, кто продавал камеру...
Вам будет приятно все время думать во время съемки о неустраненном дефекте в НОВОЙ камере - мне нет, тем более я знаю где данный дефект расположен... и не "разрастается" ли данный дефект с уменьшением сроков гарантии ... как насчет съемки с длинными выдержками?
Сообщение отредактировал guinnes: 07 December 2010 - 01:29
#4154
Отправлено 07 December 2010 - 01:25
это косяк, проявляющийся на временнОм промежутке.
Ни на одной выставке этого замечено не было.
Стали замечать - в реальной практике.
Стало быть - греется камера-то...
Вот масло и течёт.
Ну а если фотографировать, то тут уж - Вы сами виноваты:
греете камеру - течёт масло.
#4155
Отправлено 07 December 2010 - 01:27
oleg_v (6.12.2010, 13:01) писал:
Правильное решение - ахроматизировать систему АФ, благо это не так уж дорого. Либо отказаться от "фазового" принципа вообще (чего, конечно, не произойдёт в обозримом будущем).
#4156
Отправлено 07 December 2010 - 01:32
Shotik (7.12.2010, 1:02) писал:
Зачем нужна такая дрянь, если её в нормальной камере быть не должно?
Меня всегда убивали заклинания, навроде: "В объективе есть пыль. На качество изображения не влияет"...
Несмотря на то, что она влияет, вполне определённым и предсказуемым образом.
Сообщение отредактировал SGS: 07 December 2010 - 02:05
#4157
Отправлено 07 December 2010 - 01:35
#4158
Отправлено 07 December 2010 - 01:37
Очень,
очень странный вопрос.
Извините конечно за лекторский тон,
но юзер задающий такие вопросы - безграмотен в корне,
и заслуживает.
1. Муар есть у любой цифровой камеры.
И шире - у любого цифрового писателя пикселей (например у сканеров тоже есть).
2. У камер с АА-фильтром - его видно меньше. На то и фильтр.
При всех его преимуществах для подавления шумов - детализацию он снижает.
3. У СФ камер АА-фильтр стараются не ставить.
Ибо они под эту самую детализацию заточены.
Высоких ИСО там всё равно нет, вот и нечего картинку портить.
Муар проявляется сильнее, чем у обычных камер с АА фильтром.
4. Матрица 645D в этом плане - ничем не отличается от соседских.
Муар есть и ловится легко.
5. Другое дело, что основные предназначения СФ - нечасто соприкасаются с муаром.
Точнее сказать - в большинстве случаев - выражен очень слабо.
6. Стоит специально подсунуть структуру - будет ещё краше, чем на камерах с АА фильтром.
#4161
Отправлено 07 December 2010 - 01:50
managger (7.12.2010, 1:36) писал:
Очень,
очень странный вопрос.
Извините конечно за лекторский тон,
но юзер задающий такие вопросы - безграмотен в корне,
и заслуживает.
Хотя бы потому, что разговор был не о муаре "в принципе", а о муаре, который можно увидеть невооружённым глазом.
managger (7.12.2010, 1:36) писал:
..................
3. У СФ камер АА-фильтр стараются не ставить.
Ибо они под эту самую детализацию заточены.
Высоких ИСО там всё равно нет, вот и нечего картинку портить.
Для того, чтобы избавиться от муара (в той степени, чтобы не замечать его), фильтр на сенсор ставить не обязательно. И вопрос ув. IOTNIK-у был задан именно по этой причине.
IOTNIK (7.12.2010, 1:47) писал:
Грязь, видимо, располагается не на самОм сенсоре, а на некотором от него удалении. Вполне возможно, что в некоторых случаях, приводимых здесь - на задней линзе объектива.
Сообщение отредактировал SGS: 07 December 2010 - 02:03
#4162
Отправлено 07 December 2010 - 01:59
Сергеев (7.12.2010, 1:45) писал:
Не серьезно.... Вы все-таки обратили внимание на точку на K-7 - значит она видна - будете в редакторе постоянно кропить по краю или стампом в фотошопе убирать? Как Вы эту точку убираете? Получше снимать - это снимать с дефектом на краю кадра?
#4164
Отправлено 07 December 2010 - 02:04
Цифра растёт над плёнкой во многих аспектах практического применения фотоаппаратов.
Одно из них - высокие ИСО.
Раньше фотограф был ограничен цветными ИСО 800.
Современные камеры, типа той же К-5 - на CMOS матрицах с АА-фильтром -
давят шум натолько успешно, что значительно расширяют возможности.
Но на 645D (как и на других СФ) - не ставится такая репортажная задача.
Ровно наоборот.
Поэтому CCD без фильтра.
Нет высоких ИСО, матрица шумнее чем CMOS,
зато детализация настолько бешеная,
что лучшие образчики конкурирующей технологии - смотрятся кашицей.
Но и муар виднее принципаильно.
От муара нельзя избавиться в принципе.
Читать до полного просветления теоретика, ну хотя бы тут:
http://www.libraw.su...ayer-moire.html
#4167
Отправлено 07 December 2010 - 02:07
цитата с хобота:
-------------------------------
Фальк Люмо поизучал этот дефект:
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-...stainology.html
исходя из геометрии пятен и волновых представлений о свете, он вычислил расстояние от пятен до регистратора. потом нашёл это расстояние на снимке среза сенсора К-5.
мнение таково что это либо вкрапления в стекло которое "в сборке" с сенсором (и в таком виде приходит от производителя), либо пыль прямо на нём - тогда можно сняв АА фильтр (и то что на нём ещё сверху) зачистить пыль.
-----------------------
Сообщение отредактировал guinnes: 07 December 2010 - 02:12
#4168
Отправлено 07 December 2010 - 02:09
guinnes (7.12.2010, 1:58) писал:
1. На 22 снимать на кроп нельзя, поскольку уже дифракция сказывается, а на меньших она ещё менее заметная.
2. На обычных снимках её не видно вообще, я её заметил только при специальной съёмке. Ни на одном реальном снимке из нескольких тысяч никакой точки пока не видел. Ни одной.
Исходя из этого она мне не видна и не волнует поэтому. Как приливы в Тихом океане , так и эта точка влияет на качество. Вон, смотрю точки на дисплее от грязи заметнее.
Сообщение отредактировал Сергеев: 07 December 2010 - 02:14
#4169
Отправлено 07 December 2010 - 02:15
managger (7.12.2010, 2:03) писал:
Чтобы на них снимать.
Цифра растёт над плёнкой во многих аспектах практического применения фотоаппаратов.
Одно из них - высокие ИСО.
Раньше фотограф был ограничен цветными ИСО 800.
managger (7.12.2010, 2:03) писал:
давят шум натолько успешно, что значительно расширяют возможности.
Заметьте, о (без)грамотности Вы начали.
managger (7.12.2010, 2:03) писал:
зато детализация настолько бешеная,
что лучшие образчики конкурирующей технологии - смотрятся кашицей.
managger (7.12.2010, 2:03) писал:
Ибо я не один раз уже упомянул, что небольшое размытие можно заложить в конструкцию самОй оптики. Тогда фильтр будет попросту не нужен.
Поскольку оптика для камер такого класса проектируется и изготавливается вне общей струи, такая возможность представлялась вполне реальной.
managger (7.12.2010, 2:03) писал:
Это доказал замечательный советский инженер и математик Владимир Александрович Котельников ещё в 20-х годах прошлого века.
#4170
Отправлено 07 December 2010 - 02:16
Kozel (7.12.2010, 0:42) писал:
Kozel (7.12.2010, 0:42) писал:
Это как лобовое стекло менять, если в салоне кто-то надышал...
В камере несколько механизмов, прямо могущих быть виновными в грязи.
Привод зеркала, привод затвора, привод отвёртки...
Что-то из этого - брызгается смазкой.
На которую уже липнут частицы пыли.
Такие присохшие большие блямбы - ультразвуковая очистка сенсора убрать не может.
Вы что - первый раз о проблеме узнали???
Кэнон разок так облажался тоже.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных