Сообщений в теме: 7124

[Альфред]

 decathlon (09 October 2011 - 00:23) писал:

...так что если тенденция сохранится...

Если.

P.S. Вот тогда и обвините в банкротстве. До тех пор просьба дописывать "имхо".

Сообщение отредактировал Альфред: 09 October 2011 - 02:07

[kestrel]

 managger (09 October 2011 - 00:08) писал:

Бывал в Вашем прекрасном краю. СФ там не растёт, и это видно по Вашим постам.
Напомните себе лишний раз об этом, когда захочется отметиться в теме про цифроСФ, который "в милльон раз дороже укропа".

1) то что у нас малораспространен СФ не запрещает мне рассуждать и делать выводы.
2) в теме о СФ я не участвую так как не обладаю СФю Вероятно Вы меня путаете с кем-то.
3) по Вашей фразе (выделена жирным шрифтом) мне показалось что Вы пытаетесь доказать свое превосходство тем что у вас этот СФ имеется, а у меня нет. Я правильно понял? Если это так то вы выбрали самый дорогой по бюджету но самый дешевый по морали способ самоутверждения...

 managger (09 October 2011 - 00:08) писал:

Просто со старыми матрицами.

Ну это все равно что распродажа старой техники на барахолке. После появления 645-го от Пентакса до 10000 стали стоить камеры с новыми цифрозадниками.

[Ипат]

Друзья, не стоит перегревать обсуждение. Давайте будем уважать друг-друга. Переход на личности. который тут наметился, закончится отдыхом от форума, денька на три.
А моим друзьям с крутыми фотиками - по дружбе 5 дней.

Давайте наслаждаться общением.

[managger]

 kestrel (09 October 2011 - 02:07) писал:

1) то что у нас малораспространен СФ не запрещает мне рассуждать и делать выводы.

Разумеется.
Но интернет у Вас есть - прежде чем рассуждать и уж тем более делать выводы - можно попробовать получить хотя бы минимальный набор знаний по теме.

 kestrel (09 October 2011 - 02:07) писал:

2) в теме о СФ я не участвую так как не обладаю СФю Вероятно Вы меня путаете с кем-то.

Участвуете, раз взялись рассуждать и делать выводы.

 kestrel (09 October 2011 - 02:07) писал:

мне показалось что Вы пытаетесь доказать свое превосходство тем что у вас этот СФ имеется, а у меня нет. Я правильно понял?

???
Нет, не правильно поняли.
Когда Вам говорят, что у Вас нет знаний - право не стоит передёргивать дискуссию - в другое русло.
Впрочем, это любимая тема для многих людей - попытка оправдать свою безграмотность в конкретных вопросах фототехники - иными факторами.

 kestrel (09 October 2011 - 02:07) писал:

Ну это все равно что распродажа старой техники на барахолке.

Недалеко от истины. Тем не менее - можно пойти и купить новый фотоаппарат, с гарантией. Просто матрица в нём будет - из предыдущего поколения.
Что не всегда важно на среднем формате.
Это на узком-то формате - не всегда важно, что уж говорить про средний формат,
где у многих юзеров - весь рабочий процесс отлажен на ИСО 100.

 kestrel (09 October 2011 - 02:07) писал:

После появления 645-го от Пентакса до 10000 стали стоить камеры с новыми цифрозадниками.

Не стали. Вы опять вводите общественность в заблуждение.

"я не спрашиваю сколько у тебя денег" (с) Наутилус
Я спрашиваю - откуда Вы берёте эту профанацию?
То нафанАтазировали про 25000 долларов только за задник, то теперь про новые камеры с задниками за 10000...
Ни то ни другое - не соответствует действительности.

Подчёркиваю, Ваши высказывания не соответствуют действительности - не из-за денег, а потому что у Вас нет знаний про фототехнику.
Вы настолько мельтешите какими-то невесть откуда взявшимися цифрами - что стойкое ощущение складывается: для Вас что $10000, что $11000, что $111000 - всё одинаково "очень дорого" и дороже тех фотоаппаратов, про которые Вы хоть что-то знаете.

Максимум на что оказались способны конкуренты - ответ Хасселя. 12 000 за тушку с матрицей 31Мп.
Т.е. СФ рынок оказался настолько не готов к цене Пентакса, что Хассель с Фэйзом/Мамией - как продавали за 18 000 камеры с матрицами 44х33мм 40Мп, так и продают до сих пор. Рассчитывая на медлительность реакции этого сегмента рынка, на привычку работать с задниками, на рынок б/у задников сажающих юзера на соседские байонеты, а не на Пентакс.

Блин, ну все СФ новые линейки - попали на рынок почти одновременно, ознакомьтесь хотя бы на уровне новостей на dpreview. Ну все камеры - посмотрите хотя бы на уровне прайс-листа на b&h.

Сообщение отредактировал managger: 09 October 2011 - 11:37

[Bondezire]

 managger (09 October 2011 - 11:36) писал:

...Когда Вам говорят, что у Вас нет знаний - право не стоит передёргивать дискуссию - в другое русло...

Дмитрий, хорош наезжать на личности собеседников. )) Лучше скажи, в качестве совета, что мне выбрать для соскока и апгрейда -1D, D3 или 645D, с учетом твоих воззрений на перспективы и качества этого железа, и того, что репортаж я снимать не собираюсь. Тяжелое решение зреет. )) Можно в личке. ))

[managger]

 kUk (09 October 2011 - 00:02) писал:

Что у Вас было по геометрии?

Отлично. По алгебре - тоже.
Но давайте ближе к жизни.
Вы высказали тезис про необязательность плёночных форматов носителей.
В общем случае - этот тезис не оспаривается.

Но в частном случае зеркалок - это не так. Наш частный случай - судьба цифрозеркалок Пентакса. Эта фирма, как и все остальные фирмы, которые не могут сделать ФФ - пролетают. Пролетают, потому что соседи - дают преимущество юзерам с помощью ФФ - в использовании огромного парка оптики, разработанной под 36х24мм.
Дело не в том, что это какой-то волшебный формат, а в том, что под него много самого главного при обсуждении зеркалок - сменной оптики.
Есть возражения?

 kUk (09 October 2011 - 00:02) писал:

Панасоник отлично себя чувствует без ФФ.

Мы о зеркалках. Панасоник их особо не делает.
Вся дискуссия началась, напомню, с сомнений в том, что Рико вообще собирается развивать байонет K.
Не беззеркалки в конкуренции с Панасоником, где действительно можно и без ФФ обойтись.

 kUk (09 October 2011 - 00:02) писал:

Сони выпустила ФФ - она на каком коне?

На третьем.
И весьма уверенно.
Когда-то у Минолты было столько же зеркалок, сколько и у Пентакса с Олимпусом.
Сони увеличила долю рынка зеркалок на байонете Минолты - втрое.
Разумеется - не продажами ФФ. Увеличение доли происходит потому, что покупая кроп сейчас - на ФФ потом можно перейти, вместе с накопленной оптикой.
Олимпус и Пентакс - этого не предлагают. Остались на тех же нескольких процентах рынка, что и были во времена Минолты.

 kUk (09 October 2011 - 00:02) писал:

Успех приносит грамотная маркетинговая политика, клгда потребности покупателей предвидятся и даже напраляются, а не...

Осталось догадаться, что имея базу в несколько процентов рынка - у Пентакса просто нет денег на "успешную грамотную маркетинговую политику".
После такого прозрения - осталось понять, что если ФФ не будет - не будет и роста юзерской базы - а значит опять не будет денег на "успешную грамотную маркетинговую политику".
Этот замкнутый круг - рвётся только тогда, когда фирма предлагает конкурентный продукт.
Пентакс его не предлагает.
Только нишевые k-5 и k-r, оставляющие Пентакс - в той же нише, где он и был.

Стратегия Хойи была в том, чтобы максимально собрать маржи, не увеличивая долю рынка.
Рико заявляет о планах про увеличение доли рынка цифрофотиков.
Увеличить долю рынка в сегменте зеркалок - без ФФ невозможно.
Об чём и речь идёт: а будет ли Рико вообще развивать байонет?
Может быть другими сегментами (беззеркалками, мыльницами, модулями) - будет двигаться?

 kUk (09 October 2011 - 00:02) писал:

Применительно к ФФ: сам по себе он нахрен не нужен. Нужна качественная картинка и умение компании показать и доказать потенциальным потребителям, что она действительно качественная и именно это им и нужно.

У k-5 и k-r - качественная картинка. Ничем не хуже конкурентов. Да и сами камеры - зачётные относительно соседей. Подумайте ещё раз - почему при общих равных - Пентакс мало кто покупает?
Пентакс мало рекламируется, а Кэнон с Никоном - много?
Да - это так.
Подумайте, почему у Пентакса нет денег на рекламу?

...
Замкнулся круг, или ещё раз объяснить?

[managger]

 Bondezire (09 October 2011 - 11:53) писал:

Лучше скажи, в качестве совета, что мне выбрать для соскока и апгрейда -1D, D3 или 645D, с учетом твоих воззрений на перспективы и качества этого железа, и того, что репортаж я снимать не собираюсь. Тяжелое решение зреет.

1. Более репортажные коробки - значительно дороже стоят за неубиваемый корпус и лучший из доступного человечеству автофокус. Эти параметры миксуются
либо с мегапикселями в таких камерах как 1Ds III или D3x;
либо со скорострельностью в таких камерах как 1D IV или D3s.

Если репортаж не нужен как основная цель, и прям сегодня надо идти в магазин - то 5D Mark II / Sony A900 или же действительно 645D.
В целом, Кэнон в России дешевле и по тушкам и по оптике, чем Никон и Пентакс.
В целом, Кэнон в России дешевле по оптике, чем Сони.
В целом, Кэнон оставляет возможность ставить Лимы через переходник.

2. Если бюджет мероприятия не исключает 645D, то старшие коробки К/Н - нужны только тем, кто точно знает, что они нужны. Обычная история при покупке 645D (и у наших юзеров, и у не наших) - даунгрейд со старших коробок К/Н на средние 5D II / D700, со скидыванием значительной части оптики К/Н.

Мои три года на пяти разных репортажных коробках Кэнона (40d, 1D III, 1Ds III, 1D IV, 7d) - при наличии 645D - заставляют скучать только по 1D IV, как по "почти универсальной" камере. А вот соотношение цена/картинка у 1Ds III / D3x - бито с одной стороны 645D, с другой стороны 5D II / A900. Поэтому по самому дорогому фотику Кэнона - я не скучаю.

3. На носу - новые мегапиксельные узкоформатные ФФ матрицы, и апгрейды у всех игроков.
Если есть возможность подождать, то лучше подождать.
а) К/Н/С точно отстреляются, и будет обидно выбрать сейчас "не совсем то".
б) если Пентакс игрок - то ФФ отстреляется и он, тогда с системы не надо будет уходить.

4. Перспективы качества этого железа - растут. Производители вынуждены класть в более бюджетные камеры - фишки от старших камер. Т.е. средний сектор (5D II + 7D) стал ближе к топу, чем были 5D + 50D на предыдущем витке эволюции. На скоро грядущем следующем витке - средний сектор станет ещё ближе к топу. Ещё менее вынуждая думать про топ ФФ.

Сам - жду
Но на меня сроки не давят - пока есть чем заняться, и планирую решать ближе к весне. В сфере моих интересов:
- "трёшка" Кэнона, т.е. камера между 7D и 1D IV по цене. С матрицей от старшей камеры в корпусе от младшей.
- либо что-то аналогичное от Никона, которое скорее всего будет называться D800.
- либо ФФ от Пентакс, пофигу как он будет называться

[kestrel]

 managger (09 October 2011 - 11:36) писал:

Максимум на что оказались способны конкуренты - ответ Хасселя. 12 000 за тушку с матрицей 31Мп.
Т.е. СФ рынок оказался настолько не готов к цене Пентакса, что Хассель с Фэйзом/Мамией - как продавали за 18 000 камеры с матрицами 44х33мм 40Мп, так и продают до сих пор. Рассчитывая на медлительность реакции этого сегмента рынка, на привычку работать с задниками, на рынок б/у задников сажающих юзера на соседские байонеты, а не на Пентакс.

Я конечно на счет реальных цен спорить не буду но отчетливо помню заявление Мамии о том что они грозятся продавать в пределах 9000 долл свою 645-ю модель вместе с цифрозадником. Так сказать погоня за Пентаксом.
Может вы и правы и это оказались только их слова не соединившиеся в итоге с делом, но заявление было и это заявление было растиражировано по всему интернету в новостных топиках посвященных фотографии.

О том что задники стоили по 20-25 тыс долл. тоже из интернета подчерпнул.

 managger (09 October 2011 - 11:36) писал:

Подчёркиваю, Ваши высказывания не соответствуют действительности - не из-за денег, а потому что у Вас нет знаний про фототехнику.
Вы настолько мельтешите какими-то невесть откуда взявшимися цифрами - что стойкое ощущение складывается: для Вас что $10000, что $11000, что $111000 - всё одинаково "очень дорого" и дороже тех фотоаппаратов, про которые Вы хоть что-то знаете.

Простите, а откуда у вас вдруг сведения о том что я знаю о фотокамерах а что нет и правильны мои сведения или нет?

Я почти не рассуждаю о них.
Если посмотрите список моих сообщений то 99% моих сообщений находятся в ветках "Девушки Пента-клуба" и "Пента-клубничка". Я один из немногих участников форума который больше снимает, чем пишет (мои сообщения крайне редко бывают без приложенной фотографии). Плохо или хорошо, нравятся кому мои снимки или нет- другой вопрос.Но вы явно меня с кем-то путаете....
Держите себя в руках. Вы уже второй раз переходите на личности.

[decathlon]

 OGL (09 October 2011 - 11:09) писал:

Да вы аналитег...Биржевой и рыночный... А такой простой вещи не знаете, что кризис в японской экономике уже ОЧЕНЬ давно...

да, аналитег. высокооплачиваемый) правда биржи и рынки - не моя стезя, я в основном занимаюсь частными компаниями и активами. кризис в Японии уже более 20 лет, что не мешает отдельным компаниям отлично себя чувствовать - те же К/Н деляят мировой рынок фото, Сони и Панас доминируют на своих рынках, Тойота на своем, Ямаха на своих и тд. множество японских корпораций крайне успешны во всем мире невзирая на отсутствие роста своего (у нас например все наоборот - и что?) и имеют неплохие перспективы и много-десятко-миллиардные капитализации. а вот Рико к числу таких успешных компаний сейчас не относится. даже за последний кризисный этап на японских рынках (с лета 07) она потеряла почти 80 % своей стоимости, гораздо больше рынка (хотя и рынок потерял немало - Никкей упал вдвое с лета 07го). Хойя потеряла как и рынок - половину, а скажем Никон - только треть. но за последний год ничего катастрофического в Никкей не было - он почти на том же уровне, в пределах 10 %. Никон за год вырос, Хойя потеряла чуть-чуть. а Рико упал вдвое за год. то есть он долго шел по рынку - но потом стал падать заметно быстрее его, вот и все. очевидно у него есть проблемы, и они хорошо видны даже без глубокого анализа - просто по отчетностям. если компания три года теряет выручку, и при этом имеет нулевую прибыль все это время - то очевидно бизнес идет неважно. что с ней будет никто конечно не знает - пока там не так все критично как у Кодака, судьба которого в общем решена - но переломить ситуацию им будет непросто.

[managger]

 kestrel (09 October 2011 - 13:01) писал:

Я конечно на счет реальных цен спорить не буду но отчетливо помню заявление Мамии о том что они грозятся продавать в пределах 9000 долл свою 645-ю модель вместе с цифрозадником.

Тьфу-ты ну-ты...
Лейка 45х30мм 37,5Мп реально стала продаваться в конце 2009. $23000
Анонс нового Хасселя 44х33мм 40Мп - начало февраля 2010. $18000
Анонс новой Мамии 44х33мм 40Мп - начало марта 2010. $18000
Анонс Пентакса 44х33мм 40Мп - через несколько дней после новой Мамии. $10000
Ответ Хасселя 44х33мм 31Мп - сентябрь 2010. $12000

Старьё Мамии 44х33мм 28Мп, которое ещё продаётся в магазинах, новым в коробке. Текущая цена $10000 ажно со штатным объективом.
Старьё Мамии 48х36мм 22Мп, которое ещё продаётся в магазинах, новым в коробке. Текущая цена $10000 ажно со штатным объективом.

"Вслед за этим все остальные бренды в данном сегменте тут же заявили о выпуске своих камер в данном ценовом коридоре (до 10000 USD)." (с) kestrel

Да не о выпуске они заявили, а о том, что своё старьё - будут теперь пихать по-дешёвке, чтобы народ на их байонет садился, а не на Пентакс.

 kestrel (09 October 2011 - 13:01) писал:

О том что задники стоили по 20-25 тыс долл. тоже из интернета подчерпнул.

Именно столько когда-то стоил Хассель H3D-31Мп, с той самой матрицей, которую Пентакс возил по выставкам вместе с макетом 645D.
Но это было ЧЕТЫРЕ ГОДА назад.

 kestrel (09 October 2011 - 13:01) писал:

Простите, а откуда у вас вдруг сведения о том что я знаю о фотокамерах а что нет и правильны мои сведения или нет?

Да из Ваших же текстов про средний формат. Буквально все тезисы - имеют дату актульности такую, будто интернет у Вас отключили несколько лет назад.

"Если вы не в курсе то напомню, что" - Ваш тезис ложный.
Напоминать, причём всё, пришлось мне для Вас.

"до появления в продаже 645-го Пентакса цифрозадник (только цифрозадник а не вся камера) стоил по 20-25 тыс долларов!" - Ваш тезис ложный.
Так было очень давно.
Пентакс появился в продаже в июне 2010, когда предыдущее поколение Хасселей H3D и Мамий DM 22/28 - тыщу лет как - продавались гораздо! дешевле 20-25 тысяч долларов, и разумеется в комплектах "камера + задник", а не только задник. Не говоря уж про то, что дешевле продаются и прямые конкуренты 645D - современные камеры Хассель H4D-40Мп и Фэйз/Мамия DM-40. В $18000 входит и камера и задник. Тушка отдельно - у Мамии предлагается за $6000. "Только цифрозадник, а не вся камера" - очевидно оценивается в $12000,
т.е. в два раза дешевле, чем Ваши фантазии.

"Сейчас же камеру реально приобрести за 7000-8000 долл... После появления 645-го от Пентакса до 10000 стали стоить камеры с новыми цифрозадниками." - Ваш тезис ложный.
Новых СФ камер по таким ценам - никто выпустить не смог.

Перестаньте уже вводить общественность в заблуждение.

Сообщение отредактировал managger: 09 October 2011 - 14:38

[kestrel]

 managger (09 October 2011 - 13:50) писал:

Да не о выпуске они заявили, а о том, что своё старьё - будут теперь пихать по-дешёвке, чтобы народ на их байонет садился, а не на Пентакс.

Понял. Спасибо за разьяснение.

В любом случае, Пентаксовский 645-й их тряхнул хорошенько =)

[managger]

 kestrel (09 October 2011 - 14:04) писал:

В любом случае, Пентаксовский 645-й их тряхнул хорошенько =)

Да это так, сравните два анонса:

http://www.dpreview....lbladh3d-31.asp
H3D-31Мп, 44х33мм, $25000 в январе 2007.

http://www.dpreview....dh4d34cfv50.asp
H4D-31Мп, 44х33мм, $12000 в сентябре 2010.

Как гритса - "пришлось ужаться".

Однако не должно быть никаких фанАтазёрских иллюзий, про то что "Пентакс 645D всех победил". Он только сделал первый шаг. И рынок цифроСФ вовсе не рухнул.
Надо делать ещё три шага в 2011-2012 годах:
- вся линейка оптики в магазинах.
- 31Мп 44х33мм за ~$6666, чтобы добрать базу.
- 50Мп 49,1х36,7мм за ~$18000 (против $28000 у соседей).

Сообщение отредактировал managger: 09 October 2011 - 14:22

[Teod]

Постараюсь быть на фотоярмарке в Питере
http://www.real-fair...SPb/program.php
Может, там станет яснее о ситуации с новыми камерами.

"21 октября, пятница

15.00 PENTAX Компактная камера со сменными объективами - Pentax Q - в линейке камер Pentax. Слияние: Pentax + Ricoh. Новинки"

[Henry2006]

Ага, и то же самое 22 октября, только уже в 14,00.., не слишком ли много внимания уделено Кю?

[photosanches]

The print on the invitation about a new product was a simple mistake.
There will be no new product this year.
There will be maybe something new in January, but we don’t have to worry about waiting until Photokina.
The Pentax camera division will not merge with the Ricoh camera division in the coming year.

http://www.pentaxfor...e-la-photo.html



[mod] Сообщение от модератора Ipat
Правила:
2.1. Конференция является русскоязычной, что означает необходимость соблюдения правил русского языка. В случае цитирования иноязычных источников цитаты нужно сопровождать переводом или комментарием на русском языке. [/mod]


UPD. Сорри. В этом году ничего не светит, возможно в январе

[K_Michael]

Ни чего в этом году не светит.

[mairix]

Отрицательный результат - тоже результат. След.новинку обещают на январь 2012г.

[KostaU]

 mairix (10 October 2011 - 08:43) писал:

След.новинку обещают на январь 2012г.

отнюдь.
"Может быть, что-нибудь новое появится в январе, но мы бы не волновались до Фотокины(сентябрь). Фотоподразделения Пентакс и Рико не объединятся в след. году."

[Bondezire]

 photosanches (10 October 2011 - 00:21) писал:

The Pentax camera division will not merge with the Ricoh camera division in the coming year.

Вот это "знаковая" фраза, имхо, которая говорит, что фотоподразделение Ricoh не будет сливаться фотоподразделением Pentax в наступающем году. Это кое-что значит. По крайней мере то, что текущий тренд фотоподразделения Pentax будет сохранен. ))

[VladimirSh]

 Bondezire (10 October 2011 - 10:06) писал:

что текущий тренд фотоподразделения Pentax будет сохранен. ))

в наступающем году.

[managger]

 photosanches (10 October 2011 - 00:21) писал:

The print on the invitation about a new product was a simple mistake.

С Вашего появления - переведу для общественности:
та тизерная картинка, которую очевидно согласовали с Японией, прежде чем вывешивать в интернете и печатать буклеты приглашений на выставку,
и которая широко обсуждалась поклонниками, в том числе и в этой ветке,
анонсирована в качестве реальной камеры - не была.

Чтобы хоть как-то отмазаться, Язид Бельмади (это не то что Вы подумали, а человек авторитетный, говорящая голова французского Пентакса) - прогнал телегу про то,
что "это была просто ошибка"
Чисто как дети: "где лодка? - она утонула..."

П.С. Если серьёзно, то самое интересное - это конечно же инфа о неслиянии фотоподразделений Pentax и Ricoh в течении следующего года,
что с новой силой вздымает вопрос нашей дискуссии: "а нафига тогда Рико покупала Пентакс?"

 Сергеев (09 October 2011 - 19:39) писал:

Постараюсь быть на фотоярмарке в Питере
Может, там станет яснее о ситуации с новыми камерами.
21 октября, пятница...

Тоже постараюсь быть на выставке "Охота и оружие" в Москве.
15 октября, суббота...
Только вот после "финта Зидана Язида" на более чем серьёзной и крупной выставке во Франции - сомневаюсь, что станет яснее с новыми камерами.

Итак, в прошлом сезоне на октябрьских выставках "Охота и оружие" (Мск) + "Фотоярмарка" (СПб) - многие одноклубники ознакомились со всеми новинками k-r, k-5, 645D. Новинкам предрекали хорошие продажи - что впоследствии подтвердилось.
В этот раз "гвоздём программы" - очевидно станет Рико Кю

П.П.С.
как убрать курсив в жежешечке?

Сообщение отредактировал managger: 10 October 2011 - 10:23

[WOG]

 Сергеев (09 October 2011 - 19:39) писал:

Постараюсь быть на фотоярмарке в Питере
http://www.real-fair...SPb/program.php
Может, там станет яснее о ситуации с новыми камерами.
....

тоже собираюсь, м.б. встретимся
по поводу новых камер от Пентакса на "Фотослухах" ещё вчера заявили, что "Не будет новых камер Пентакса в 2011 году", а может быть что-то будет в январе, а вообще до Фотокины, можно не беспокоиться http://photorumors.c...ameras-in-2011/

[pla]

 VladimirSh (07 October 2011 - 19:56) писал:

СССР - плохой пример, особенно в связи с вывозом заводов из побежденной им Германии. Там более одной причины имеется, но мы ведь не об этом?
Есть свежая история: Mittal Steel Company N.V. — до 2006 — крупнейшая металлургическая группа мира. Могла эта компания построить где угодно новый современный металлургический комбинат? Могла. Тем не менее, купили Криворожсталь - не самое передовое предприятие в мире. Дураки?

нет, потому что свою продукцию это предприятие выпускает. Более того, мы ведь не знаем деталей сделки, какая соц.нагрузка могла лечь на Миттала.
Если же есть желание перестроить производство на свой лад, начав выпускать другую продукцию, то тут уже совсем другая история.

[VladimirSh]

 pla (10 October 2011 - 16:15) писал:

нет, потому что свою продукцию это предприятие выпускает. Более того, мы ведь не знаем деталей сделки, какая соц.нагрузка могла лечь на ...

Ваша аргументация прекрасно ложится на обсуждение сделки о приобретении фирмой Рико бренда Pentax.
Позвольте повторить (со слова "предлагаю"):
http://www.penta-clu...ost__p__1066077

Сообщение отредактировал VladimirSh: 10 October 2011 - 16:43

[pla]

да, отлично ложится.
Думаю, что мы еще услышим много чудных новостей и подробностей об этой сделке.

[VladimirSh]

Или увидим результат. И взгрустнется нам.

[Альфред]

Вгруснётся тем, кто ждёт.

[Teod]

 VladimirSh (10 October 2011 - 16:45) писал:

Или увидим результат. И взгрустнется нам.

http://www.penta-clu...ost__p__1066077
"Прошу Вас, господа оппоненты: предложите взамен свою гипотезу или явите достоверные данные, как вам угодно."
Хотелось бы услышать "достоверные данные" , что "взгрустнется нам". А может, мы все обрадуемся, особенно ждущие?

А если серьёзно, то вряд ли даже руководство Ricoh и фотоподразделения Pentax знает точно, что будет анонсировано в ближайший год. Мы можем лишь предполагать, и выслушать предположения региональных представителей. Причём 6 октября - это лишь 6 дней после слияния, а 21 октября - уже 3 недели. Во франции могли высказать лишь свои предположения, не более того. Так же как свои предположения могут высказать в Питере.

Сообщение отредактировал Сергеев: 10 October 2011 - 21:05