Сообщений в теме: 73

[Shnipper]

KL7 (5.11.2010, 0:40) писал:

Вполне хорошее качество Токина а как же vs 55-300 vs 18-250?

18-250 имеется в виду Пентакс? Если да, то хорошее стекло, лучшее среди аналогов с таким же диапазоном ФР (Сигма, Тамрон). Есть мнение, что оно в девичестве было Тамроном 18-250 (конструктив, внешний вид и тех. характеристики практически идентичны), но по тем снимкам, что есть в инете, Пентакс мне нравится больше. Сигма из них, на мой взгляд, хуже всех, но зато с оптическим стабилизатором.
Но Пентакс 18-250 уже не производится и купить его можно только с рук. Поэтому с учетом ранее озвученных Вами потребностей, я бы покупал 55-300 и оставлял пока китовый объектив. В диапазоне 18-55 вряд ли какой-либо "ультразум" будет существенно лучше китового.

А вообще, если на www.flickr.com задать поиск по названию объектива (например "Pentax 18-250" или "Pentax 55-300"), то можно получить сразу массу наглядных поводов для размышления и сравнения.

Сообщение отредактировал Shnipper: 05 November 2010 - 01:05

[Henry2006]

Shnipper (4.11.2010, 22:30) писал:

В новом исполнении, к сожалению, их уже давно нет. Но есть у него специфика - съемка на длинном конце подразумевает хорошее освещение и вдумчивое прицеливание. Иначе картинка мыльновата, даже, если резкость в настройках фотоаппарата на максимум выкрутить. Я бы сказал, что реально рабочий диапазон у этого стекла где-то 80-330, а дальше - лотерея.

Имеется такая Токина 80-400, на моей и 400мм рабочее, но...только не для удалённых объектов (где то до 15м), а что дальше, то мыльновато получается, поэтому и был приобретён фикс Токина 400/5,6. У последнего резкость намного лучше зума, но он мануальный.

[Shnipper]

Henry2006 (5.11.2010, 1:04) писал:

Имеется такая Токина 80-400, на моей и 400мм рабочее, но...только не для удалённых объектов (где то до 15м), а что дальше, то мыльновато получается...

Абсолютно согласен. Только сказал бы, что не до 15 метров все же, а метров 30 отлично берет, до 50 - пристойно, а дальше начинаются пляски с бубном в конверторе и редакторе. Свои примеры я парой сообщений выше приводил. Тигр - практически, как есть с РАВа. Расстояние где-то метров 20-25 было. А вот с самолетами - там уже счет на сотни метров идет и результат заметно ухудшается.

А еще какой у Токины минус есть - очень сильная "отдача" при фокусировке, особенно, когда с близкого расстояния на бесконечность перефокусируешься. С непривычки аж из рук вырывается.

[KL7]

Shnipper (5.11.2010, 0:56) писал:

18-250 имеется в виду Пентакс? Если да, то хорошее стекло, лучшее среди аналогов с таким же диапазоном ФР (Сигма, Тамрон). Есть мнение, что оно в девичестве было Тамроном 18-250 (конструктив, внешний вид и тех. характеристики практически идентичны), но по тем снимкам, что есть в инете, Пентакс мне нравится больше. Сигма из них, на мой взгляд, хуже всех, но зато с оптическим стабилизатором.
Но Пентакс 18-250 уже не производится и купить его можно только с рук. Поэтому с учетом ранее озвученных Вами потребностей, я бы покупал 55-300 и оставлял пока китовый объектив. В диапазоне 18-55 вряд ли какой-либо "ультразум" будет существенно лучше китового.

А вообще, если на www.flickr.com задать поиск по названию объектива (например "Pentax 18-250" или "Pentax 55-300"), то можно получить сразу массу наглядных поводов для размышления и сравнения.

Спасибо, 18-250 пентакс. Хотелось бы конечно универсальности, чтобы все в одном, но ради качества один доп объектив 55-300 думаю можно и потаскать, хотя очень лень

[Shnipper]

KL7 (5.11.2010, 1:19) писал:

...хотя очень лень

Это со временем проходит. Я тоже на цифре начинал с 18-200, чтобы "один раз и на всю жизнь". В последний же отпуск ездил с 4-мя объективами и двумя тушками.
Хотя, справедливости ради отмечу, что 18-200 - это наиболее часто используемый мною объектив. Он действительно универсален, а все остальные предназначены под конкретные задачи или условия.

[mvk]

Shnipper (5.11.2010, 2:30) писал:

Так что, я бы на Вашем месте брал №1 или №2 (склоняюсь к 2, но 1 легче и бюджетнее при схожих характеристиках и качестве картинки), пробовал и тренировался с ними этак с год, а дальше бы уже решал, готов ли я потратить 50 - 80 тысяч на хорошее "споттинговое" стекло или нет.

Хорошее споттинговое стекло для пентакс это какаое ?
Я вот тоже в поисках стекла для спота. В принципе для съемок на территории порта 50- 200 хватает (с учетом всех его особенностей даже приличную картинку можно получить). Если снимать из-за забора - то уже маловато.
Из того что видел нравится токина 80-400
и родной 55-300
60-250 всеж коротковат.
Токину найти под пенткс сложно (за пол года на ebay пару лотов видел и оба в Россию не отправляли)
К сигмам и тамронам отношусь равнодушно.
Фикс - практически не вариант для споттинга.
Вот и остается похоже только родной 55-300.

Сообщение отредактировал mvk: 05 November 2010 - 08:28

[Йож]

Henry2006 (5.11.2010, 1:04) писал:

фикс Токина 400/5,6. У последнего резкость намного лучше зума, но он мануальный.

После долгих метаний остановился на сигме 400/5.6 APO Macro. Всё же, для меня автофокус в телевике вещь нужная. Да, подороже, чем зумы, но дешевле пентаксовских звезд, а картинка очень хорошая. Ну и МДФ полтора метра, цветочки-жучочки...
(кстати, такая сейчас в продаме лежит)

[Дмитрий Е.]

Йож (5.11.2010, 12:41) писал:

остановился на сигме 400/5.6 APO Macro.

(кстати, такая сейчас в продаме лежит)

Кстати да! Отличный объектив. Из недостатков, пожалуй, только размер и неспешный автофокус. Но за самолётом угонится
Редкость...

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 05 November 2010 - 13:09

[Shnipper]

mvk (5.11.2010, 8:03) писал:

Из того что видел нравится токина 80-400
и родной 55-300
60-250 всеж коротковат.
Токину найти под пенткс сложно (за пол года на ebay пару лотов видел и оба в Россию не отправляли)
К сигмам и тамронам отношусь равнодушно.
Фикс - практически не вариант для споттинга.
Вот и остается похоже только родной 55-300.

Помимо родного 55-300 я бы рекомендовал еще внимательно присмотреться к вот этому объективу. Мне понравился http://sigmalens.ru/...php?prod_id=139

Касательно более длинных ФР, то если у Вас все упирается исключительно в них без учета диафрагм, то несколькими сообщениями выше я давал ссылки на вполне достойные для такого случая объективы.
http://onlinetrade.r...info/54195.html
http://onlinetrade.r...info/49948.html
Уже не очень бюджетные варианты, но свою цену отрабатывают. В ясную погоду можно с удлинительными кольцами использовать - тогда по фокусному уже точно никаких проблем не будет.
Ждать от Хойи погоды (читайте - выпуска чего-нибудь от 400 мм и больше) в обозримом будущем вряд ли стоит, поэтому, к сожалению, кроме Сигмы в этом вопросе вряд ли кто пентаксистам поможет. Хотя, остается конечно, надежда на возобновление производства Токины 80-400... но, как я уже выше писал, 700-800 долларов за нее - это все же много. Если бы я выбирал из новых стекол, то при такой цене Токины купил бы вышеуказанную Сигму 120-400.
Есть и болеее дорогие "споттинговые" стекла у Сигмы, например, Sigma AF 50-500 mm f/4.5-6.3 ( http://sigmalens.ru/...php?prod_id=106 и со стабом http://sigmalens.ru/...php?prod_id=138 ), правда, для Пентакс их еще поискать нужно.
Вообще же, чувствую, что нужно брать что-то с 300 мм на длинном и светосилой на нем же не меньше 4 (например, http://sigmalens.ru/....php?prod_id=91 ) и комплект АФ удлинительных колец. Тогда можно получить длинный конец по ФР и диафрагме соразмеримый с более "длинными" телевиками, а до 300 мм будет заметный выигрыш в светосиле (кстати, по моей практике, наибольший выход удачных и интересных "споттинговых" кадров получается в диапазоне ФР 200 - 350 мм, на больших ФР все же многовато мыла, смазов и прочих атмосферных искажений).


Что же касается покупки б/у Токины, то свою купил совсем недавно через данный форум. В "Продаме" они появляются не то, чтобы часто, но найти не такая уж проблема. Или воспользуйтесь услугами InJapan - с новыми таможенными правилами на пересылку заказов физ. лиц это стал довольно привлекательный по цене вариант.

[mvk]

Shnipper (5.11.2010, 18:43) писал:

Что же касается покупки б/у Токины, то свою купил совсем недавно через данный форум. В "Продаме" они появляются не то, чтобы часто, но найти не такая уж проблема. Или воспользуйтесь услугами InJapan - с новыми таможенными правилами на пересылку заказов физ. лиц это стал довольно привлекательный по цене вариант.

Вот какая-то "аллергия" у меня на сигмы и тамроны, пентакс и токина мне больше нравятся.
А токину в продаме я проморгал . Похоже она Вам досталась

[Shnipper]

mvk (5.11.2010, 15:51) писал:

Вот какая-то "аллергия" у меня на сигмы и тамроны, пентакс и токина мне больше нравятся.

Ну, я тоже хотел бы ездить на Лексусе или ЛендКрузере, но довольствуюсь "более средним" японским производителем. В принципе, для "поездить" он ничем не хуже.
Про Тамрон не скажу, а Сигма в последнее время качество заметно подтянула... или брак на наш рынок может поменьше сливать стали.

[Furious]

mvk (5.11.2010, 8:03) писал:

Хорошее споттинговое стекло для пентакс это какаое ?
Я вот тоже в поисках стекла для спота. В принципе для съемок на территории порта 50- 200 хватает (с учетом всех его особенностей даже приличную картинку можно получить). Если снимать из-за забора - то уже маловато.
Фикс - практически не вариант для споттинга.

Фикс, если это DA*300/4 вполне подходит. Вот съёмка "территории порта". 2,5км. Отвратная погода. Диафрагма слегка прикрыта. Выдержка 1/ФР (антитряс рулит). Главное - правильно разместиться... Ресайз без кропа.
http://lh6.ggpht.com/_8wm3R3aAtVI/THlXW6V5...D0%B2%D0%B0.jpg

С самолётами результат не хуже Нужно больше - телеконвертер. Запас светосилы позволяет.

Сообщение отредактировал Furious: 05 November 2010 - 17:10

[Shnipper]

Furious (5.11.2010, 17:01) писал:

Фикс, если это DA*300/4 вполне подходит. Вот съёмка "территории порта". 2,5км. Отвратная погода. Диафрагма слегка прикрыта. Выдержка 1/ФР (антитряс рулит). Главное - правильно разместиться... Ресайз без кропа.

Хорошо. Нравится. Только дорого Все же фикс на 300 мм - это слишком утилитарная и узко заточенная вещь. Предпочитаю многоцелевые, потому и смотрю в сторону Сигмы 100-300/4

Сообщение отредактировал Shnipper: 05 November 2010 - 17:36

[KDV]

Shnipper (5.11.2010, 15:43) писал:

Ждать от Хойи погоды (читайте - выпуска чего-нибудь от 400 мм и больше) в обозримом будущем вряд ли стоит, поэтому, к сожалению, кроме Сигмы в этом вопросе вряд ли кто пентаксистам поможет. Хотя, остается конечно, надежда на возобновление производства Токины 80-400... но, как я уже выше писал, 700-800 долларов за нее - это все же много. Если бы я выбирал из новых стекол, то при такой цене Токины купил бы вышеуказанную Сигму 120-400.
Есть и болеее дорогие "споттинговые" стекла у Сигмы, например, Sigma AF 50-500 mm f/4.5-6.3 ( http://sigmalens.ru/...php?prod_id=106 и со стабом http://sigmalens.ru/...php?prod_id=138 ), правда, для Пентакс их еще поискать нужно.
Вообще же, чувствую, что нужно брать что-то с 300 мм на длинном и светосилой на нем же не меньше 4 (например, http://sigmalens.ru/....php?prod_id=91 ) и комплект АФ удлинительных колец. Тогда можно получить длинный конец по ФР и диафрагме соразмеримый с более "длинными" телевиками, а до 300 мм будет заметный выигрыш в светосиле (кстати, по моей практике, наибольший выход удачных и интересных "споттинговых" кадров получается в диапазоне ФР 200 - 350 мм, на больших ФР все же многовато мыла, смазов и прочих атмосферных искажений).

Вы забыли вот про это стекло SIGMA AF 100-300 mm f/4 EX IF APO DG HSM неплохое + можно использовать теле конвертер

[Галыч]

KDV (5.11.2010, 18:10) писал:

Вы забыли вот про это стекло SIGMA AF 100-300 mm f/4 EX IF APO DG HSM неплохое + можно использовать теле конвертер

Так как раз по ссылке в предыдущем посте оно и есть

[KDV]

Галыч (5.11.2010, 18:14) писал:

Так как раз по ссылке в предыдущем посте оно и есть

Сорри не заметил

[basta108]

Сигма 400/5.6 АПО - очень вкусная линза только тяжелая. За ее стоимость лучше не найдете.

[Дмитрий Е.]

basta108 (5.11.2010, 21:58) писал:

Сигма 400/5.6 АПО - очень вкусная линза

Есть две Сигмы 400/5.6. АПО и АПО телемакро. Они совсем разные.

[Галыч]

Ага, последняя из них - SIGMA AF 400 mm f/5.6 APO TELE MACRO и она самая вкусная



Обзор на fotozone.de

[basta108]

ну я как раз о последней

[mvk]

Furious (5.11.2010, 20:01) писал:

Главное - правильно разместиться...

Фикс это очень хорошо, но вот с правильно разместиться... с этим как раз как правило и проблемы. Если съемка не территории порта то шаг влево шаг в право приравнивается к побегу, прыжок на месте - нарушение правил использования воздушного пространства. Поэтому зум удобнее для споттинга. Хотя есть люди снимающие на фиксы, причем довольно неплохо снимающие.

[Furious]

Тогда Сигма 100-300/4 - Ваш выбор. Отличный, причём. Я, пожалуй, останусь при своём мнении

Сначала я присматриваю место, откуда мои 300мм будут оптимальны. А потом сажусь эту в засидку рядом с аэропортом со Стингером с Пентаксом. Зум - только для авиашоу с групповым пилотажем. Там с фиксом туго.

Для шипспоттинга - если уж договорился, чтобы пустили в гавань, тут и ширика хватит. А если не договорился - противоположный берег или съёмка с воды. Главное, из-за фальшборта "с пушкой" не маячить В двух последних случаях чаще всего есть возможность выбрать расстояние, а следовательно и фокусное.

[Shnipper]

Furious (6.11.2010, 15:39) писал:

Тогда Сигма 100-300/4 - Ваш выбор. Отличный, причём. Я, пожалуй, останусь при своём мнении

А можно где-то посмотреть соответствующие "тематические" фото с данного стекла?

[Галыч]

Попробуйте здесь

[KL7]

Sigma AF 135-400mm F4.5-5.6 ASPHERICAL RF APO DG 16.000 руб http://www.nadavi.ru/descr/sigma/af-135-40...dg/descr-40.php

[Галыч]

KL7 (6.11.2010, 21:47) писал:

Sigma AF 135-400mm F4.5-5.6 ASPHERICAL RF APO DG

С 100-300/4 и 400/5.6 по качеству рядом не лежала, мыло мыльное.
Единственный возможный аналог из сигм это Бигма 50-500 - современный вариант называется SIGMA AF 50-500 f/4-6.3 APO DG OS HSM, стоит прилично.

[KL7]

Гуд.

[Shnipper]

KL7 (6.11.2010, 21:47) писал:

Sigma AF 135-400mm F4.5-5.6 ASPHERICAL RF APO DG 16.000 руб http://www.nadavi.ru/descr/sigma/af-135-40...dg/descr-40.php

Ключевое слово "нет в продаже". Стекло старое, давно не выпускается. С рук найти можно тысяч за 12-15, но... это "проходное" стекло. Поснимаете какое-то время (довольно небольшое) и захотите сменить. На фокусных больше 300 мм заметно подмыливает, во всем диапазоне как-то приглушает и серит краски. Поскольку геморрой с поиском примерно такой же, как и в случае с Токиной, то лучше уж тогда брать Токину. Она, ко всему прочему, еще легче и компактенее будет.

Галыч (6.11.2010, 22:01) писал:

Единственный возможный аналог из сигм это Бигма 50-500 - современный вариант называется SIGMA AF 50-500 f/4-6.3 APO DG OS HSM, стоит прилично.

Далеко не единственный.
Есть еще 120-400 и 150-500. Стоят новые существенно дешевле "Бигмы", примерно 900 и 1200 баксов соответственно. Отзывы про них в целом неплохие, стоимость свою отрабатывают.

[Shnipper]

Галыч (6.11.2010, 18:21) писал:

Попробуйте здесь

Честно говоря, споттинговые кадры оттуда не возбудили...

[Дмитрий Е.]

Shnipper (7.11.2010, 17:11) писал:

Честно говоря, споттинговые кадры оттуда не возбудили...

Резкость плохая или цветопередача сильно нарушена?