Перейти к содержимому


Вопросы "на чём слушать" и "где брать"


Сообщений в теме: 8180

#2401 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 05 February 2015 - 01:34

Просмотр сообщенияSlip (05 February 2015 - 01:17) писал:

Прочитал я правильно, только я не телепат и не могу знать, что вы имели ввиду. Если бы вы назвали конкретные модели и я вел бы речь конкретно о них.
И вот опять: "... они стоят значительно меньше 100тысяч.как и аудезы,впрочем)". Какие аудезы?

В отношении портатива, что могу сказать - компактно, кажется, сработано качественно. Но,
это не мое, я уже об этом писал.
вы опять невнимательны-я написал,дословно-"рекомендую послушать нормальные изодинамы",далее назвал фирму.
если вы затычки динамические путаете с накладными изодинамами-я не виноват.
заходите на сайт производителя и читаете.я потом даже список моделей написал.
про аудезы тоже самое.какие???ладно,перечислю,LCD-2,LCD-3,LCD-X,
то что у нас за них после скачка курса просят более сотни в магазинах-барыгах,это не значит,что они столько стоят.
ещё пару месяцев назад LCD -2,это модель их,стоила меньше 45тыщ,да и сейчас на барахолках можно найти.
да и насчёт портатива и вдумчивого прослушивания в спокойной обстановке.
я раньше и предположить не мог,что "затычки" могут ТАК звучать.
да,там сложная конструкция,в каждом ухе 10арматурных излучателей,довольно высокая цена-1250-1500$,но они того стоят.

Сообщение отредактировал андрюшенька: 05 February 2015 - 01:39


#2402 Slip

  • Пользователь
  • 285 сообщений

Отправлено 05 February 2015 - 02:30

Просмотр сообщенияандрюшенька (05 February 2015 - 01:34) писал:

вы опять невнимательны-я написал,дословно-"рекомендую послушать нормальные изодинамы",далее назвал фирму.
если вы затычки динамические путаете с накладными изодинамами-я не виноват.
заходите на сайт производителя и читаете.я потом даже список моделей написал.
про аудезы тоже самое.какие???ладно,перечислю,LCD-2,LCD-3,LCD-X,
то что у нас за них после скачка курса просят более сотни в магазинах-барыгах,это не значит,что они столько стоят.
ещё пару месяцев назад LCD -2,это модель их,стоила меньше 45тыщ,да и сейчас на барахолках можно найти.
да и насчёт портатива и вдумчивого прослушивания в спокойной обстановке.
я раньше и предположить не мог,что "затычки" могут ТАК звучать.
да,там сложная конструкция,в каждом ухе 10арматурных излучателей,довольно высокая цена-1250-1500$,но они того стоят.
Зачем вы начинаете свои посты с замечаний оппоненту. СпокойнЕЕ надо, спокойнЕЕ.
Свои посты перечитывать тоже не помешает. И главное - РУССКОМУ ЯЗЫКУ окажите уважение, и все станет на свои места и в изложении и в температуре дискуссии.

Ничего я не путаю. Вы назвали фирму, я увидел цены на ее продукцию и написал вам. Будьте в своих примерах конкретнее. Мы же здесь не курс доллара и магазинных барыг обсуждаем.

О затычках. Зачем такие затычки в уши? - такой простой вопрос. Бегать по метро, другого назначения у них нет. Не могу с вами спорить, наверное, они могут хорошо звучать. Но они не для прослушивания музыки, а для фонирования окружающих звуков, помогают залезть в свою скорлупу. При этом вы безжалостны к своим ушам. Все эти " 10арматурных излучателей, в каждом ухе" - убивают ваше ухо.
Здравомыслящий человек не будет гробить свои уши, используя их еще и дома.

#2403 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 05 February 2015 - 02:38

Дык вполне конкретно сказал же-изодинамы.с них весь разговор и пошёл.
А насчёт "убить слух",а)арматурный излучатель,в отличии от динамического,не даёт давление воздуха на перепонку.
б)хорошая звукоизоляция позволяет слушать музыку на меньшей громкости. в)моя работа-артист симфонического оркестра слух губит,думаю,значительно сильнее

#2404 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 05 February 2015 - 09:53

Наушники ("китовые", вместе с поддерживающими их МР3 плейерам, типа Sony NWZ-58X) с активным шумопонижением вполне справляются со своей задачей - прослушиванием аудиокниг и музыки в массовых шумных местах (например, в метро). И стоят , кстати , недорого ;)
Понтов, увы, нету ( , а в остальном, всё хорошо ;)

#2405 Schwanz

  • Пользователь
  • 10850 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2015 - 10:39

Просмотр сообщенияандрюшенька сказал:

не даёт давление воздуха на перепонку
а звук посылает прямо в нерв? )

#2406 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 05 February 2015 - 11:32

WOG, вижу не первый раз в ваших сообщениях слово понты.
Я не понял,это такая защитная реакция на своё нищебродство что-ли?

#2407 андрюшенька

  • Пользователь
  • 1816 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 05 February 2015 - 11:44

Откуда это вылазит на форуме про фото?
Все равно что сказать-ваша зеркалка это понты,мой телефон с камерой 2мгп снимает не хуже.

Просмотр сообщенияSchwanz (05 February 2015 - 10:39) писал:


а звук посылает прямо в нерв? )
В них нет движения воздуха от толчка мембраны.

#2408 Schwanz

  • Пользователь
  • 10850 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 February 2015 - 12:16

Просмотр сообщенияандрюшенька сказал:

В них нет движения воздуха
Звук это и есть колебания воздуха (в том числе). И каким образом нет движения оного? Непонятно.

#2409 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 05 February 2015 - 12:45

Просмотр сообщенияандрюшенька сказал:

то такая защитная реакция на своё нищебродство что-ли?
Конечно!

#2410 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5512 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 08 February 2015 - 22:43

Всем привет! В пятницу вернулась моя "Прелесть", месяц жила у хорошего дяди, который её настраивал и регулировал, за что ему респект и уважуха!
Изображение
Sharp WF-939Z(BK) 1989
by ©Andrey

Полностью обслужены протяжки, проточены прижимные ролики, восстановлена потерянная пружинка автореверса левого кармана и пассик счетчика ленты.

Изображение
Sharp WF-939Z(BK) 1989
by ©Andrey

Теперь по электронике полный фарш!

Изображение
Sharp WF-939Z(BK) 1989
by ©Andrey

Остались только царапины на корпусе, но это уже не беспокоит :)

Изображение
Sharp WF-939Z(BK) 1989
by ©Andrey

ну а это, корм :)
Изображение
full house
by ©Andrey


Теперь я знаю зачем нужна кнопка "хром", кассеты записанные на Деноне,
приходится выводить эквалайзером в ноль, чтобы было покомфортнее на ВЧ!
Изображение
Denon DR-M44 1983
by ©Andrey

Завтра можно и труселя новые на работу одеть, по такому случаю :)
Изображение
oldschool
by ©Andrey

#2411 Галыч

    Санитар леса

  • Модератор
  • 6818 сообщений
  • Имя:Максим
  • Город:г. Москва м. Братиславская

Отправлено 08 February 2015 - 23:09

©Андрей, Вот это фетиш :)

#2412 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 08 February 2015 - 23:09

Просмотр сообщения©Андрей (08 February 2015 - 22:43) писал:

Всем привет! В пятницу вернулась моя "Прелесть", месяц жила у хорошего дяди, который её настраивал и регулировал, за что ему респект и уважуха!

Sharp WF-939Z(BK) 1989 by ©Andrey

oldschool by ©Andrey
Отличный аппарат.
Еще шнурок купить для подключения девайсов и будет полный фарш.

#2413 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5512 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 08 February 2015 - 23:21

Просмотр сообщенияkreisser (08 February 2015 - 23:09) писал:

Отличный аппарат.
Еще шнурок купить для подключения девайсов и будет полный фарш.
неее, это не наш метод, другие девайсы можно втыкать в усилитель ... а тут старая школа "душу греет и глаз радует"

Сообщение отредактировал ©Андрей: 08 February 2015 - 23:22


#2414 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 08 February 2015 - 23:41

Просмотр сообщения©Андрей (08 February 2015 - 23:21) писал:

неее, это не наш метод, другие девайсы можно втыкать в усилитель ... а тут старая школа "душу греет и глаз радует"
Я после покупки 200-го Панасоника, в раздумьях что оставить а что продать.

#2415 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5512 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 09 February 2015 - 00:08

Просмотр сообщенияkreisser (08 February 2015 - 23:41) писал:

Я после покупки 200-го Панасоника, в раздумьях что оставить а что продать.

купить что-то в коллекционном состоянии, практически невозможно ...
ну а продать, тем более :)

#2416 Schwanz

  • Пользователь
  • 10850 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 February 2015 - 00:42

Просмотр сообщения©Андрей сказал:

Теперь я знаю зачем нужна кнопка "хром"
Дык подмагничивание же ))

#2417 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 09 February 2015 - 01:40

Просмотр сообщения©Андрей сказал:

В пятницу вернулась моя "Прелесть",
Ой... А у меня был похожий, где-то с 85-го года. Если даже не раньше. Лет 10 отслужил, а потом я его продал, когда менял место жизни. За 10 лет ежедневной работы - ни одной проблемы не было. Даже головы не менял, - следил за качеством кассет. )) Такие штуки в 80-е годы были культовыми, и стоили оччень дорого.
Вот такой у меня был: 900-й

Чё-то на ностальгию пробило, когда нашел видео... :unsure:



#2418 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5512 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 09 February 2015 - 02:48

Просмотр сообщенияSchwanz (09 February 2015 - 00:42) писал:


Дык подмагничивание же ))
Не, ну это то понятно! Просто у моих дек переключение типа лент автоматическое, а тут если кнопку не нажал, то такой шквал высоких ... Туши свет ;)/>
Писать я на ней не собираюсь, но пишет отлично, даёт на ленту такой уровень сигнала, какой я на деке выставить неберусь.

Сообщение отредактировал ©Андрей: 09 February 2015 - 02:48


#2419 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 10 February 2015 - 15:52

Покопался ещё по теме ушей ТДС-5. Как я понимаю, там ещё и магниты нужно менять напрочь:

То же самое я наблюдал на своем опыте с наушниками ТДС-15 изодинамического типа (ТДС-7 по-моему такие же). Прогрев после многолетнего (те же 15 лет) лежания в шкафу практически ничего не дал. Когда я их купил и подключал к бобиннику Санда-012, в 90 году, то звучали они классно, а теперь ни высоких, ни нормальной середины, ничего. Так измениться восприятие, мне кажется, не могло, скорее всего ослаб постоянный магнит или еще какие изменения произошли за время. У них внешне состояние вообще идеальное - ничего не облезло и не рассыпалось.

http://www.klyachin....6cf2a4dehcf1ha0

То есть практически "тюнинг" сводится к изготовлению новых наушников. Но тогда уж не радикальее капслюли с нуля на коленке выточить :D

А народ продолжает их "демпфировать", менять провода - всё пытаясь извлечь из непонятно чего конфетку -

Демпфирование:

Демпфирование бывает слабое (underdamping), сильное (overdamping) и умеренное. В случае с ТДС-5М я перепробовал все три возможных варианта. В случае слабого демпфирования (или недодемпфирования) звук остается почти таким же, как и при заводском демпфировании, ничего существенно не поменяется.

В случае сильного демпфирования (передемпфирования) – когда демпфирующего материала в чашах слишком много, исчезает не только паразитический бас, вообще баса не будет. А вдобавок высоких становится настолько много, что слушать музыку неприятно. Есть любители демпфирования такого рода, которым нравится звук совсем без баса, типа легкий, воздушный, но это глобально меняет характер звучания модели, наушники начинают звучать вовсе не так, как было задумано создателем. Зачем тогда уродовать наушники, проще купить другие, с тем характером звука, который нужен, а не пытаться одеть штаны, запрыгивая в них с крыши.

Умеренное демпфирование наилучший вариант для ТДС-5М. Делается бутерброд из трех слоев: нижний слой из плотной, прочной ткани, но не слишком толстой, этот слой кладется на заднюю стенку чаши и устраняет призвуки, отражающие от чаши. Средний слой немного толще, нужен для заполнения полости чаши и смягчения давления мембраны на нижний демпфирующий слой. Верхний слой (самый тонкий) из тонкой и плотной ткани, чтобы полностью закрыть все отверситя мембраны. С толщиной бутерброда важно не перестараться, иначе получится перебор, описанный выше. Выбор материала в моем случае: нижний слой был из парадной офицерской шинели, средний слой из кружка ваты из косметического набора, верхний слой из средства для мытья посуды. Конечно, возможны различные варианты и из других похожих материалов.

По поводу размеров демпфирующих материалов.
Есть два подхода. Одни люди любят полностью закрыть все отверстия задней стенки чаш, превратив полузакрытые наушники в закрытые. Другие предпочитают оставлять отверстия, предусмотренные конструкцией наушников, открытыми. На сегодняшний день как можно более открытая конструкция ортодинамических наушников кажется мне более привлекательным решением. При демпфировании ТДС-5М я не стремился закрыть отверстия сзади наушников.

Благодаря процедуре демпфирования, которая обязательна для ТДС-5М, лишний бас испарился, стал четким и более упругим, появились хорошие высокие, которых раньше не было совсем, средние частоты проявились в полную меру, как и должно быть.

Демпфирование наушников создает некоторую сложность при сравнении впечатлений разных людей на форумах. Демпфирование могли то делать разное, и соответственно, мнения о звуке наушников могут значительно отличаться. Поэтому перед тем, как сравнивать впечатления, я могу советовать уточнить вначале, какой вид демпфирования выполнен в каждом конкретном случае, а потом уже обмениваться мнениями. ТДС-5М драматически меняют характер звучания в зависимости от демпфирования!



http://www.lossy.ru/...=1&d=1331549528

Но - в родных-то его пактичесмки не было, как я понял, даже у оригинальных японцев.

http://t0.gstatic.co...HTWzkqZlQ7ItdBg


И зачем?! Ведь это наушники открытого типа! Там ведь специально дырочки сзади по периметру прорезаны. как раз именно для того, чтобы ничего не "демпфировало"! Только немного паралона по окружности, где он ничему не мешает, для мягкости лежания в чашечке!

Такое впечатление, что у людей просто руки чешуться. Хоть что-то там "перебирать и улучшать". :D

#2420 WOG

  • Пользователь
  • 8627 сообщений
  • Город:St.Petersburg

Отправлено 10 February 2015 - 16:37

"Клячинцы" - это почти диагноз :P

#2421 Smith

  • Пользователь
  • 598 сообщений

Отправлено 10 February 2015 - 22:34

Просмотр сообщенияvb007 (09 February 2015 - 01:40) писал:

Чё-то на ностальгию пробило, когда нашел видео... :unsure:
Видео по ссылке кажется подозрительным.
Скрытый текст


#2422 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 11 February 2015 - 02:55

Просмотр сообщенияWOG (10 February 2015 - 16:37) писал:

"Клячинцы" - это почти диагноз :P

Я даже решил пошуршать по форумам относительно оригинальной Ямахи. В общем - как подведение итогов поиска:

I bought a pair of the HP-1's back in 1977. They don't, of course, compare to the nwest generation of headphones like the Sennheiser HD650 or the AKG K701, but for their day, they sounded very accurate and smooth with a spakle in the top end and good bass.

http://www.head-fi.o...-hp2-headphones

(Я купил Yamaha HP1 в 1977 году. Они, разумеется, совершенно не выдерживают сравнения с современным поколением наушников, вроде Sennheiser HD650 или же AKG K701, но для своего времени они звучали очень аккуратно и мягко, с искоркой на высоком конце, и хорошим басом)

В общем - если даже оригинальные "не дотягивают", то какой смысл излагаться с советской копией. Пытаясь из понятно чего слепить конфетку? Впихивая их самовыпеленные из ценных пород дерева произведения столярного искусства? В общем - вопрос для меня закрылся окончательно. А то я уже, грешным делом, начал задумываться, не повозиться ли с ними на досуге. :D

Сообщение отредактировал WerySmart: 11 February 2015 - 03:05


#2423 Vladimir P

    Сельский фотограф-теоретик

  • Пользователь
  • 5189 сообщений
  • Город:Сибирь, однако

Отправлено 15 February 2015 - 08:17

Пришло время потроллить уважаемых аудиофилов форума. :)

Но сначала - маленькая история.
Неделю назад был юбилей у одной старой подруги. Отмечали в местной столовой, хозяйки которой клялись-божились, что музыку они обеспечат. Оказалось что под музыкой понимался нетбук с маленькими компьютерными колонками, которых на помещение в примерно 300 квадратов и полсотни галдящих поддатых гостей явно не хватало. Поскольку среди двух десятков мужиков оказались несколько технарей, включая одного бывшего гидроакустика, а мозг был уже раскрепощён, то родилось вот это. Столовские девушки сопротивлялись, но не долго. Ага, все правильные слова про фазоинверторы, плоский волновой фронт, подавление паразитных резонансов и линейность АЧХ были произнесены по нескольку раз. Но техническое решение было простым и незамысловатым: повысить коэффициент звукоотдачи до уровня хотя бы 2ГД-5 (пардон, могу проглючить с маркой динамика, имеется в виду старый советский уличный рупорный громкоговоритель на фонарных столбах). Что при этом произошло с остальными меломанскими характеристиками - угадывайте сами, разогретой компании было пофиг.

1. Hi-Fi комплекс после реконструкции

Прикрепленное изображение: s_2.JPG

2. Модернизированная акустическая система

Прикрепленное изображение: s_1.JPG

Зато громко. :)

#2424 Andrew Gri

  • Пользователь
  • 1216 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 February 2015 - 23:29

Просмотр сообщенияWerySmart (11 February 2015 - 02:55) писал:

В общем - вопрос для меня закрылся окончательно. А то я уже, грешным делом, начал задумываться, не повозиться ли с ними на досуге. :D
У меня и ТДС-5 и ТДС-7 правильного завода. До сих пор работают отлично. Приклеил им новые амбушюры. Из недорогих в продаже есть Fostex, но их не слушал. Слушал дорогие динамические AKG. Они были звонкие и басистые, но звук приукрашенный. У отечественных "изодинамистов" звук спокойнее. У ТДС-5 никогда не было настоящих низов , их там можно не искать.

#2425 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 16 February 2015 - 00:53

Просмотр сообщенияAndrew Gri (15 February 2015 - 23:29) писал:

У меня и ТДС-5 и ТДС-7 правильного завода. До сих пор работают отлично.
А у меня ТДС-6 купил еще в СССР в далекие 80-ее.
Что про них скажете?

Просмотр сообщенияVladimir P (15 February 2015 - 08:17) писал:

Зато громко. :)
Спасибо за идею.
Попробую на даче разнести колонки с бумбокса и в тазики)))

#2426 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 February 2015 - 01:09

Просмотр сообщенияAndrew Gri (15 February 2015 - 23:29) писал:

Слушал дорогие динамические AKG.

А что за модель?

Просмотр сообщенияAndrew Gri (15 February 2015 - 23:29) писал:

У ТДС-5 никогда не было настоящих низов , их там можно не искать.


А мужики там усиленно борются с "паразитическим басом", путём многослойного демпфирования. :D

Просмотр сообщенияAndrew Gri (15 February 2015 - 23:29) писал:

. Приклеил им новые амбушюры.

Думаю, единственное, что там реально может в лучшую сторону повлиять на звучание - это смена кабеля. Может, от неченго делать и поменяю - у меня какие-то разбитые KOSS-ы лежат из недорогих. Как раз должно подойти по уровню модели.

Сообщение отредактировал WerySmart: 16 February 2015 - 01:07


#2427 Kyzmich

  • Пользователь
  • 5738 сообщений

Отправлено 16 February 2015 - 01:32

один из последних"монстриков" от "тети сони".
Стоит пылится.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: TSK990ES.jpg

Сообщение отредактировал Kyzmich: 16 February 2015 - 01:33


#2428 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 February 2015 - 14:49

Поменял я всё же кабель в своих ТДС-5 на какой-то с дешёвых KOSS CD/3. С демпфированием особо замораживаться не стал - сунул просто к задней стенке кружки (полипропиленовые или что-то в этом роде) вырезанные из старой упаковки - чтоб действительно звук от задней стенки не отражался. А так - всё оставил как было. Даже родной паралолновый кружок не стал выкидывать.

Конечно, надо подождать ещё какое-то время, пока сформируется свежая пайка в контактах. Но и сейчас видно, что прорезались высокие, "тянучесть" звука перешла в стадию "просто спокойного", кажется деталей стало больше. Ну и звук стал явно прозрачнее. Хотя до Зеннов 580 им конечно всё ещё очень далеко.

В басах особого изменения не заметил. Конёк их, как и увидел - средние (вокал там, скрипка, и пр). Ну и звучание такое - "неутомительное" (что впрочем и понятно).

Надо будет что-то ещё придумать с амбюшурами - и как раз хороший инструмент для длительного слушания за работой, скажем, того же радио (с моего свежеприобретённого тюнера Хрюндика)

Да, в 80-е это было бы великолепно. Если б наши на кабеле не съэкономили. Как всегда - жмотничали на спичках, и в результате губили на корню вполне порядочную копию.Хотя, наверное, оригинадльная Ямаха всё же получше будет. Мне так кажется. Но покупать её для проверки этого предположения конечно же не буду. Пусть на Ибее эту ямаху можно купить в пределах 50-70 баксов. Но - зачем?

Сообщение отредактировал WerySmart: 16 February 2015 - 14:53


#2429 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14233 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 16 February 2015 - 14:54

Просмотр сообщенияWerySmart (16 February 2015 - 14:49) писал:

Поменял я всё же кабель в своих ТДС-5 на какой-то с дешёвых KOSS CD/3.
...
Если б наши на кабеле не съэкономили. Как всегда - жмотничали на спичках, и в результате губили на корню вполне порядочную копию.
У вполне топовых Сенхов HD25 mk2 кабель вообще стальной и ничего, на звук никто не жаловался пока

#2430 WerySmart

  • Пользователь
  • 10525 сообщений

Отправлено 16 February 2015 - 15:11

Просмотр сообщенияVlad_Biker (16 February 2015 - 14:54) писал:

кабель вообще стальной и ничего, на звук никто не жаловался пока

Сталь - она ведь тоже бывает разная.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных