Сообщений в теме: 20

[managger]

Ситуация у Pentax в России индивидуально-удивительна. На Горбушке, заходя в павильоны брендов, например LG, купить товар нельзя - только воочию посмотреть/пощупать максимально широкую линейку, которую дилеры не могут себе позволить. А приобретать понравившееся отправляют в "ряд такой-то, место ...надцатое". Фотофирмы работают также, через сеть дистрибьютеров. Политика Пентара ...несколько отличается, из-за чего часть товаров серая (например фотору). Приводит это к одной простой вещи - мало кто реально/нормально возит Пентакс даже в Москву. Осталась у нас на выселках-не работающая по выходным-фирма мюстер, которая завышает и цены и курс. Есть и более-менее вменяемая компания онлайнтрейд, которая мейнстрим всё-таки возит, однако плёночные объективы сняла из прайса, и при обращении не хочет связываться с заказом даже серии лимитед. Полного ассортимента нет ни у кого - что вы будете предпринимать в России?
Возникает вопрос: а будут ли торговые представительства Пентара по стране (или хотя бы в столице), или останется только головная фирма в Питере? У вас поделены сферы влияния с дилерами, и поэтому вы до сих пор не пришли в один из крупнейших и богатейших мегаполисов мира? Или не хватает средств для развития, потому что никто не покупает/не верит в бренд?

[Юрий Бухвалов]

Извините за промедление с ответом: вопрос все-таки сложный и ещё раз подтверждает правильность решения Пента-клуба об открытии данного раздела форума для обмена информацией непосредственно с нами. Иначе, мифы и неправильные выводы относительно Пентара и Пентакса продолжали бы плодиться у многих членов клуба .

Во-первых, по поводу "индивидуально-удивительной политики". Пентар как дистрибьютор не только обязан, но и на деле проводит политику компании Pentax Europe (PE) в России, а не какую-то местную отсебятину. Эксклюзивные дистрибуторы у Pentax - это нормальная практика и таковые имеются во многих крупных странах Европы (например, в Испании, Италии, Португалии, Польше, в Скандинавских странах и т.д.) и обеспечивают более 60% оборота PE. Остальное - филиалы.

Во-вторых: пример фото.ру несколько неудачен, т.к. совсем недавно они как раз таки переключились на официальную продукцию Pentax в своей сети. Хотя, проблема серого импорта всегда существует в большей или меньшей степени, с которой вся цепочка Пентар-PE-Pentax Tokyo постоянно и небезуспешно борется. В любом случае, объём "серых" поставок даже в худшие периоды никогда не превышал объёма официальных поставок в Россию.

В-третьих: возят продукцию PENTAX официально или неофициально в страну множество компаний-импортёров. В основном - это крупные московские оптовые компании и розничные сети, которые являются официальными дилерами Pentax. При этом основная задача Пентара - не ввозить товар, а обеспечивать продажи этих дилеров... Так как проблема импорта в России сейчас вышла на передний план борьбы государства за полноту сборов на таможне, то дальше развивать эту тему пока не будем, дабы не подставлять кого-нибудь во время пика таможенного кризиса. Это, кстати, немало повлияло на то, что "полного ассортимента нет ни у кого".

Худо-бедно, но по официальному обороту для PE Россия в этом году уже, скорее всего, выйдет на второе место в Европе (причём, такой же расклад по странам Европы получается в этом году и у Canon!).

Другое дело, что Вас беспокоит представление в России продукции Пентакс в сегменте "зеркалок" с принадлежностями. Действительно, до недавнего времени мы в первую очередь занимались выправлением ценовых перекосов относительно "долларовых зон" исключительно для массовой продукции Pentax (в основном – фотоаппараты серии Optio), обеспечивающей более 90% оборота продаж. Теперь у нас появилась возможность заняться решением той же проблемы и для интересующей Вас и многих членов Пента-клуба продукции: объективы, вспышки и всё такое.
Постараемся в ближайшие месяцы предпринять максимум усилий со своей стороны, чтобы не только "вменяемый Онлайнтрейд", но и "фирма на выселках Мюстер" с точностью до наличия товара на PE, поведения евро относительно доллара и таможенных проблем получили бы от Pentax возможность порадовать всех Вас "нежлобскими" ценами на объективы, вспышки, да и на сами "коробки".

Наконец, последний вопрос, фигурирующий в теме: "Будет ли Пентар в Москве? И в других регионах?": Пентар имеет в Москве современный и хорошо оснащённый офис обеспечения продаж уже много лет. Так как там работают только сотрудники, занимающиеся оптовыми продажами, то не их задача принимать кого-либо, кроме дилеров. Поэтому, мы не публикуем для широкой общественности адрес-телефон этого офиса. "Утяжелять" по затратам свою структуру путём открытия других офисов и представительств мы не собираемся, тем более что это мало что даст: вполне хватает современных средств коммуникации с дилерами, которых наши сотрудники к тому же ещё и регулярно посещают в пределах всей России.

Также никто не отменял уже давно и успешно работающего с Москвой и регионами Интернет-магазина нашей компании. Конечно, в плане оперативности и удобства покупки он несколько уступает обычному, где Вы можете придти и сразу, посмотрев, купить товар, поскольку оплата у нас производится по безналичному расчету. Но доставка достаточно дорогих вещей производиться за наш счет в любую точку России, небольшие аксессуары можно достаточно дешево высылать почтой, так что при необходимости можно достать «предмет вожделения» в виде новой вспышки или объектива и в самом глухом уголке нашей необъятной Родины, не говоря уже о Москве (куда курьерская служба доставляет за 1-2 дня).

Так что было бы желание – предложение есть, и, как мы все надеемся, будет расширяться и расти.

С наилучшими пожеланиями,
Бухвалов Юрий, PENTAR CORP.

[Lexander]

Юрий Бухвалов (15.10.2005, 15:48 MSK) писал:

Так что было бы желание – предложение есть, и, как мы все надеемся, будет расширяться и расти.

Смотрим предложение Pentar'а по сменной оптике на байонет К
http://www.pentar.ru/catalog/?filter=1&sto...9037585&piece=1

SMC-FA 28-105мм f/3.2-4.5 AL Silver (IF)
продажа остатков EUR: 259,00

SMC-FA J 28-80мм f/3.5-5.6 AL
продажа остатков EUR: 75,00

SMC-FA 28-90мм f/3.5-5.6
продажа остатков EUR: 110,00

SMC-FA 35мм f/2.0 AL (с чехлом и блендой)
продажа остатков EUR: 318,00

SMC Pentax DA 50-200мм f/4-5.6 ED
EUR: 265,00

SMC Pentax DA 40mm f/2.8 Limited
EUR: 279,00

SMC Pentax DA 18-55mm f/3.5-5.6
EUR: 199,00

SMC Pentax D FA Macro 50мм f/2.8
EUR: 449,00

SMC Pentax D FA Macro 100мм f/2.8
EUR: 519,00

SMC Pentax DA 14мм f/2.8 ED [IF]
EUR: 654,00

SMC Pentax DA 16-45MM f/4ED
EUR: 389,00
----------------------
Всего 11 объективов.
Из них 4 -- "распродажа остатков".

Юрий, Вы можете как-то прокомментировать сей скорбный список?

[managger]

Юрий Бухвалов (15.10.2005, 15:48 MSK) писал:

Во-первых, по поводу "индивидуально-удивительной политики"...Эксклюзивные дистрибуторы у Pentax - это нормальная практика...

Нормальная практика - когда эксклюзивный дистрибьютор сам не торгует. Эту мысль я и старался выразить - обычная практика иностранных компаний - заводить представительства для поддержки дилеров, а не эксклюзивных вась-вась компаний, которые порождают серый импорт и конкурируют с обычными дилерами. Поэтому и политика Pentax (не Пентар) названа так, как названа. Эффективность её - налицо не только в нашей стране.

Юрий Бухвалов (15.10.2005, 15:48 MSK) писал:

Во-вторых: пример фото.ру несколько неудачен, т.к. совсем недавно они как раз таки переключились на официальную продукцию Pentax в своей сети. Хотя, проблема серого импорта всегда существует в большей или меньшей степени, с которой вся цепочка Пентар-PE-Pentax Tokyo постоянно и небезуспешно борется. В любом случае, объём "серых" поставок даже в худшие периоды никогда не превышал объёма официальных поставок в Россию.

Пример с фотору - классический в истории развития дистрибуции Pentax в нашей стране. По их сайту пока не видно, что они переключились.

Юрий Бухвалов (15.10.2005, 15:48 MSK) писал:

В-третьих: возят продукцию PENTAX официально или неофициально в страну множество компаний-импортёров. В основном - это крупные московские оптовые компании и розничные сети, которые являются официальными дилерами Pentax. При этом основная задача Пентара - не ввозить товар, а обеспечивать продажи этих дилеров... Так как проблема импорта в России сейчас вышла на передний план борьбы государства за полноту сборов на таможне, то дальше развивать эту тему пока не будем, дабы не подставлять кого-нибудь во время пика таможенного кризиса. Это, кстати, немало повлияло на то, что "полного ассортимента нет ни у кого".

Полного ассортимента не стало гор-а-а-а-здо раньше истории с мобильниками.

Юрий Бухвалов (15.10.2005, 15:48 MSK) писал:

Худо-бедно, но по официальному обороту для PE Россия в этом году уже, скорее всего, выйдет на второе место в Европе (причём, такой же расклад по странам Европы получается в этом году и у Canon!).

А вот этот интереснейший и ранее не известный мне факт лишний раз подчёркивает и важность нашего рынка и общие неудачи Pentax в Европе.

Юрий Бухвалов (15.10.2005, 15:48 MSK) писал:

Другое дело, что Вас беспокоит представление в России продукции Пентакс в сегменте "зеркалок" с принадлежностями. Действительно, до недавнего времени мы в первую очередь занимались выправлением ценовых перекосов относительно "долларовых зон" исключительно для массовой продукции Pentax (в основном – фотоаппараты серии Optio), обеспечивающей более 90% оборота продаж. Теперь у нас появилась возможность заняться решением той же проблемы и для интересующей Вас и многих членов Пента-клуба продукции: объективы, вспышки и всё такое.
Постараемся в ближайшие месяцы предпринять максимум усилий со своей стороны, чтобы не только "вменяемый Онлайнтрейд", но и "фирма на выселках Мюстер" с точностью до наличия товара на PE, поведения евро относительно доллара и таможенных проблем получили бы от Pentax возможность порадовать всех Вас "нежлобскими" ценами на объективы, вспышки, да и на сами "коробки".

Поверьте, на данном форуме - это самый главный вопрос - здесь мне оказалось сложно пообщаться на тему моих Espio и Optio, зато нигде и ни у одного вендора нет такого количества сведённых вместе грамотнейших поклонников зеркалок. Поймите простейшую проблему - у вас на сайте 77 Lim стоит 840, в Мюстере подняли с 850 до 900, после того как онлайн убрал лимы из прайса, в фотору 972, на кутузовском - 1000. Где мне посоветуете купить данный объектив? 40 Lim в онлайне я мог повыбирать из нескольких, а почтой, такую стекляшку как 77, пересылать боязно. Из-за элементарного двухкнопочного пульта, который подходит ко всем моим фотоаппартам пришлось ехать в Мюстер в рабочий день и переплачивать 20%, потому что его не было в городе с населением более 10 000 000 человек.

Юрий Бухвалов (15.10.2005, 15:48 MSK) писал:

Наконец, последний  вопрос, фигурирующий в теме: "Будет ли Пентар в Москве? И в других регионах?": Пентар имеет в Москве современный и хорошо оснащённый офис обеспечения продаж уже много лет. Так как там работают только сотрудники, занимающиеся  оптовыми продажами, то не их задача принимать кого-либо, кроме дилеров. Поэтому, мы не публикуем для широкой общественности адрес-телефон этого офиса. "Утяжелять" по затратам свою структуру путём открытия других офисов и представительств мы не собираемся, тем более что это мало что даст: вполне хватает современных средств коммуникации с дилерами, которых наши сотрудники к тому же ещё и регулярно посещают в пределах всей России.

Московский офис поддержки дилеров - не секрет. И возвращаясь к главной теме - будет ли розница Пентара в столице, Екатеринбурге, Нижнем, и далее по карте - ответ получен "мы не собираемся" и он не утешителен. Если открытие торгового павильона - это якобы значительное утяжеление затрат, то либо фирме ещё тяжелее, чем всем видно, либо фирма лукавит и договорилась с москвичами не мешать на рынке.

Юрий Бухвалов (15.10.2005, 15:48 MSK) писал:

Так что было бы желание – предложение есть, и, как мы все надеемся, будет расширяться и расти.

Присоединюсь к пожеланию предыдущего оратора прокомментировать количество и качество предложения.

П.С. Уважаемый Юрий, Вам конечно тяжело отбиваться от претензий к Фирме по поводу положения дел Фирмы и её планов на FF, AS, IS, и т.д. Но в данной теме - предмет обсуждения - именно работа Пентара. Не обижайтесь и смотрите фактам в лицо, делать хорошую мину при плохой игре - такую задачу выполнить сложно.

[Vladimir P]

Да, про второе место по Европе - действительно интересно. Но совпадает с некими моими наблюдениями по жизни - после повального периода от Зенитов к мыльницам народ стал активнее покупать хорошую фототехнику. Увеличение предложения в Новосибирске видно (про Пентакс я как раз ругался в этом разделе, что он-то почему-то у нас, наоборот, пропадает на фоне роста других). А страна большая, да и по количеству продаваемых представительских моделей авто Москва чуть ли не первая в Европе.

managger (16.10.2005, 0:16 MSK) писал:

Не обижайтесь и смотрите фактам в лицо, делать хорошую мину при плохой игре - такую задачу выполнить сложно.

Справедливости ради - в Европах и за океаном та же самая проблема, пентаксисты (если судить по PDML) иногда испытывают изрядные трудности с добыванием оптики. Да и сам Пентакс как-то об этом на одной из прошедших выставок говорил. Так что кого тут и за что ругать - еще непонятно.
Кстати, из рафинированно-школьной экономики - именно эта ситуация рассматривается вульгарной наукой, как прямой повод поднять цены и расширять производство.

Успехов. Владимир.

[Lexander]

Vladimir P (16.10.2005, 5:50 MSK) писал:

за океаном та же самая проблема, пентаксисты (если судить по PDML)

А если судить по сайту B&H, то таких проблем там не бывает.

[Vladimir P]

Lexander (16.10.2005, 21:46 MSK) писал:

А если судить по сайту B&H, то таких проблем там не бывает.

А если посмотреть на сайт B&H "прям щасс", то там из собственно пентаксовского отметка "in stock" стоит у примерно десятка позиций - все Лим-ы, новые цифровые плюс несколько объективов начального уровня и "полусреднего" (типа 24-90 или 80-320). Еще на несколько принимаются заказы. И, конечно, там в списке сторониие производители, но я ведь именно про Пентакс. Но несомненно, что там инфраструктура дистанционная торговли развита лучше, и боязнь ею пользоваться не так сильна, как у нас.

Успехов. Владимир.

[Lexander]

Vladimir P (17.10.2005, 14:17 MSK) писал:

А если посмотреть на сайт B&H "прям щасс", то там из собственно пентаксовского отметка "in stock" стоит у примерно десятка позиций - все Лим-ы, новые цифровые плюс  несколько объективов начального уровня и "полусреднего" (типа 24-90 или 80-320).

Смотрим прямо щас:
Объективы для пленочных 35мм камер пентакс

Объективы для цифровых камер пентакс
2-я страница

Что-то сильно больше десятка позиций получается.

[Сергей Ильин]

Lexander (17.10.2005, 15:53 MSK) писал:

Смотрим прямо щас:
...
Что-то сильно больше десятка позиций получается.

Все объективы Pentax, In stock, USA -- всего 24 позиции.

Для справки -- по Сапопу -- 54 позиции.

[Lexander]

Sergey Ilyin (17.10.2005, 16:05 MSK) писал:

Для справки -- по Сапопу -- 54 позиции.

Это само-собой, на EF объективов больше выпускается.

[Vladimir P]

Lexander (17.10.2005, 15:53 MSK) писал:

Что-то сильно больше десятка позиций получается.

Да не сильно, на самом деле. Вот я их тут скопировал (выбросив различия в окрасе и сгруппировав по области применения, из первой ссылки).

D FA 50mm f/2.8 Macro Autofocus Lens
D FA 100mm f/2.8 Macro Autofocus Lens

FA 43mm f/1.9 Limited Autofocus Lens
FA 77mm f/1.8 Limited Autofocus Lens
FA 31mm f/1.8 AL Limited Autofocus Lens

FA 50mm f/1.4 Autofocus Lens

FA 20mm f/2.8 Autofocus Lens
FA 28mm f/2.8 AL Autofocus Lens
FA 35mm f/2.0 AL Autofocus Lens

FA 20-35mm f/4.0 AL Autofocus Lens
J-FA 18-35mm f/4-5.6 AL Autofocus Lens
DA 16-45mm f/4.0 ED AL Autofocus Lens for Digital Camera

A Zoom 80-200mm f/4.7-5.6 Manual Focus Lens
FA 100-300mm f/4.7-5.8 Autofocus Lens
FA J 75-300mm f/4.5-5.8 AL Autofocus Lens

A 35-80mm f/4.0-5.6 Manual Focus Lens
FA 24-90mm f/3.5-4.5 AL Autofocus Lens
FA 28-105mm f/4-5.6 IF Autofocus Lens
FA J 28-80mm f/3.5-5.6 AL Autofocus Lens

Видно, что длинной светосильной оптики просто нет. Пентакс ведь чем нравился (мне, по крайней мере)? Оптикой, в первую очередь. А тут - с широким углом более-менее нормально, а в длинном тяжко. Один "полтинник", хороший по рисунку, но с проблемами на цифре (у нас это где-то было). 85-100-135 и дальше фиксов нет, а рисунок зума не всегда уместен. Зумов вроде бы много, но ставить FAJ на цифру стоимостью под тысячу долларов как-то стремно. Если говорить, что ниша Пентакса - продвинутые любители, то вот как раз для них выбор-то и не впечатляющ. Небогатому дилетанту типа меня хватит и средненького качества зумов широкого+нормального+длинного, но эдак скоро проще одну Сигму 18-200 купить будет. Т.е. вроде бы прайс и есть, но для сельпо, а не для фирмы из "пятерки".

Успехов. Владимир.

[Юрий Бухвалов]

Уважаемые!

Поскольку тема представительства Пентара в Москве плавно переросла в в обсуждение предложений PENTAX'a и доступности объективов, позволю себе переадресовать тех, кому это интересно, на другую ветку форума, где я отвечал на вопрос о наличии объективов в Пентаре:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...ndpost&p=112787

Мне кажется, что выбор доступных для покупки или заказа объективов у нас не намного хуже, чем у того же B&H.
Так что предложение объективов PENTAX практически одинаково везде (спасибо Vladimir'у P. за поддержку ).
Хотя, действительно, многого не хватает. Но новые объективы точно будут (ждите официальные анонсы) - надеюсь, совместная разработка digital SLR с Самсунгом поможет в этом...

С наилучшими пожеланиями,
Бухвалов Юрий,
PENTAR CORPORATION
Тел/факс: (812) 346-7989
E-mail: byo@pentar.ru
www.pentar.ru

[Lexander]

Sergey Ilyin (17.10.2005, 16:05 MSK) писал:

Все объективы Pentax, In stock, USA -- всего 24 позиции.

Мне считать лень было. Ну ладно, пусть 24 позиции. Против 11 позиций в пентаре, из которых 4 "остатки" (а давайте еще в БХ-юзед поглядим, там тоже "остатки" бывают).

[Lexander]

Vladimir P (17.10.2005, 19:42 MSK) писал:

Видно, что длинной светосильной оптики просто нет. Пентакс ведь чем нравился (мне, по крайней мере)?

У пентакса такая традиция -- всегда плохо с светосильными телевиками. И камеры для съемки такой оптикой неудобные.
Так что не вижу ничего удивительного в том, что эти объективы БХ предлагает только под заказ.

[managger]

Lexander (18.10.2005, 13:25 MSK) писал:

У пентакса такая традиция -- всегда плохо с светосильными телевиками. И камеры для съемки такой оптикой неудобные.
Так что не вижу ничего удивительного в том, что эти объективы БХ предлагает только под заказ.

Традиция давняя и непонятная. Как не было в серии А телезума среднего класса, так не было пары к 24-90, так и сейчас нет пары к 16-45. И тушки под репортаж не заточены. Так вот и проспали репортажную эпоху. Так и прос.али рынок. Но это в других топиках лучше обсуждать.

[Lexander]

managger (19.10.2005, 21:55 MSK) писал:

Но это в других топиках лучше обсуждать.

Согласен.

[LMCo]

В продолжение темы. Купить при желании можно все, что угодно. Но страна большая, и каждый раз в случае проблем слать в питер или москву и долго и накладно. В этой связи вопрос: планируется ли расширение сервисной сети пентакс по стране? В бумажке к своей камере случайно вычитал, что существует в природе сервис-центр пентар-красноярск, но на оф. сайте никакой информации нет на этот предмет. Работает ли на самом деле сц в красноярске?

[Юрий Бухвалов]

Уважаемый LMCo!

Я уже частично отвечал на похожий вопрос по Украине (http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...ndpost&p=111625), сейчас напишу поподробнее.

В настоящее время мы работаем в направлении расширения охвата сервиса PENTAX у нас в стране. Но проблема имеет несколько аспектов, которые необходимо учитывать:
1. Кадры.
Не оборудование и анонсированные адреса ремонтируют технику, а люди, специалисты. Кадры необходимо взращивать. Пока мы не нашли в регионах потенциальных партнеров с сотрудниками необходимой квалификации. Но это не значит, что в регионах нет "знающих" и умелых мастеров.
2. Финансовую сотоятельность.
Реально, никто из претендентов не готов приобрести комплект оборудования для ремонта фототехники. Рынок ремонтов на местах пока не позволяет "отбить" это оборудование за разумный обозримый промежуток времени.

Развитие сервисной сети, скорей всего, пойдет по сценарию партнерства с уже существующими сервисными сетями с созданием пунктов приемки. Сейчас мы работаем в этом направлении.

P.S. В Красноярске никогда не было сервисного центра PENTAX.

С наилучшими пожеланиями,
Юрий Бухвалов, PENTAR CORP.

[freeze]

А можно обнародовать список имеющихся сервис-центров? А заодно и планируемых

[Юрий Бухвалов]

Уважаемый Freeze!

Список имеющихся сервис-центров представлен на http://www.pentax.ru/service/list/

Список планируемых обнародовать не могу, поскольку а) не имею права и б) его как такового нет, есть работа по этому направлению. Подробнее писал выше.

В городах, где сервис-центра нет, деqствует следующая сервисная политика:

1) При гарантийном ремонте Вы приносите фотоаппарат (объектив и т.д.) продавцу, он за свой счет пересылает ее нам в Санкт-Петербург, а мы после ремонта ("региональные" ремонты, кстати, являются приоритетными) за наш счет отправляем его обратно. Либо Вы также можете послать его нам сами, обратно мы вышлем за наш счет (в случае, если ремонт был признан гарантийным).
2) Если ремонт негарантийный, то затраты на пересылку туда и обратно несет покупатель. То же относится к нестандартным настройкам камеры (например, горячо обсуждавшийся здесь автофокус).

С наилучшими пожеланиями,
Юрий Бухвалов, PENTAR CORP.

[freeze]

Спасибо.