Сообщений в теме: 1791

[Кир]

Как-то обещал показать... Вот два ножа, которыми, либо вместе, либо врозь, пользовался во всех своих экспедициях...

[Gorm]

Matros (21.7.2011, 21:09) писал:

Господа, я решительно не понимаю. Вот тут http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...mp;st=303&#
Описан подходящий по параметрам ножик. Ну, на 50 рублей дороже, чем 500, но ведь продукт качественный:
Зачем париться и возиться с неизвестным китайцем?

Согласен. Mora Clipper очень удобен, рукоятка очень удобная. Я покупал за 450.

Сообщение отредактировал Gorm: 21 July 2011 - 23:08

[Эллин]

Дмитрий Е. (21.7.2011, 21:20) писал:

Вот и пользуюсь уже много лет вот таким

Я вот уже две недели в экспедиции режу этим ножиком все подряд. Уверен, что и через два месяца он будет неплохо резать.

[kUk]

Выскажусь, т.к. сам - изготовитель ножиков.
Ножи покупаются по двум причинам: потому что надо или потому что хочется. Во втором случае (самом распространенным) нестойкие духом не расположенные к самоанализу граждане пытаются найти оправдание своему желанию. Просветленные же спокойно получают удовольствие.
Для походно-туристических задач вполне достаточно мора-2000 (не купите китайский клон). Дальше - только от личных эстетических вкусов и бюджета. Но голову и руки не заменит никакой нож.
Короче, все как с объективами.
Почитать про ножи: http://talks.guns.ru...umtopics/5.html

Сообщение отредактировал kUk: 24 July 2011 - 20:35

[Gorm]

kUk (24.7.2011, 21:33) писал:

Просветленные же спокойно получают удовольствие.
Для походно-туристических задач вполне достаточно мора-2000 (не купите китайский клон). Дальше - только от личных эстетических вкусов и бюджета. Но голову и руки не заменит никакой нож.
Короче, все как с объективами.

Наверное, я немного понимаю в ножах, но по удобству использования Мора Клиппер мне понравился больше пресловутого Мора же 2000. Естественно, это ИМХО.
А всё остальное +100

[Abrams]

Gorm (24.7.2011, 23:08) писал:

...по удобству использования Мора Клиппер мне понравился больше пресловутого Мора же 2000...

Повторюсь, Клипперы все же чуть коротковаты для универсальных - буханку хлеба или батон вареной колбасы резать некомфортно. Опять же, сырую рыбу пластать или тонких щепочек для растопки наколоть - заточка Моры 2000 подходит лучше. С другой стороны, открывать консервы или строгать колышки для палатки проще Клиппером. В общем, всё индивидуально.
Кстати, любопытный "рентген" заделки лезвий MORA в рукоятки:

[Gorm]

Abrams (3.8.2011, 19:10) писал:

Повторюсь, Клипперы все же чуть коротковаты для универсальных - буханку хлеба или батон вареной колбасы резать некомфортно. Опять же, сырую рыбу пластать или тонких щепочек для растопки наколоть - заточка Моры 2000 подходит лучше. С другой стороны, открывать консервы или строгать колышки для палатки проще Клиппером. В общем, всё индивидуально.

Не могу возразить, но, на мой взгляд, с колбасой и хлебом Клиппер вполне справится, а по поводу рыбы и Мора 2000 совершенно согласен. Клиппер ни разу не универсальный нож, он посто удобен для каких-то повседневных мелких работ. Действительно, каждому ножу своё.

[Сергей-К]

Дмитрий Е. (19.7.2011, 19:29) писал:

По назначению вроде подходит... Размер, форма, сталь...
Но совершенно идиотская форма сечения рукоятки - врезается в пальцы. Глубокие бороздки на пластике быстро забиваются грязью при чистке маслят-свинушек и тряпичный чехол тоже требует ухода.

Как по мне, то линзовые спуски хороши разве что для разделки мяса, тем более, что не от обуха, а так прямые спуски удобнее, особенно в кухонных делах. Я бы смотрел на нож с прямыми спусками, идущими прямо от обуха.

Сообщение отредактировал Сергей-К: 03 August 2011 - 23:01

[CBC]

Cергей (24.6.2011, 13:49) писал:

Сильно сказано. Тех процесс закалки низкоуглеродистых сталей не прост и очень дорог, потому не рентабелен.

Значит, Лазерманы с баками нерентабельны?
тут уже писали про номенклатуру 420-х сталей. Та же баковская 420НС с криогенной закалкой - в массовом производстве. Думаю, не себе в убыток работают?

Cергей (24.6.2011, 13:49) писал:

Смысл жаловаться на ножик ценой в $10. Однако, если сравнивать с более дешевой Морой из высокоуглеродки,
то Бако очень сильно проигрывает по всем статьям, разве что не ржавеет.

Бак (Buck) за 10 баксов? вы что-то путаете.
А вообще, клинку из углеродки по стойкости кромки проиграют очень многие нержавейки Тем не менее, в ассортименте нержа преобладает безусловно.
и другой вопрос - насколько нержа проигрывает углеродке? насколько это важно для повседеневного ножа? ну точить немного почаще придется, мелочи в сущности..

Сообщение отредактировал CBC: 04 August 2011 - 12:04

[CBC]

Сергей-К (3.8.2011, 22:58) писал:

Как по мне, то линзовые спуски хороши разве что для разделки мяса, тем более, что не от обуха, а так прямые спуски удобнее, особенно в кухонных делах. Я бы смотрел на нож с прямыми спусками, идущими прямо от обуха.

вогнутые спуски нормально работают только по продуктам, за что их тоже не люблю.
выпуклая линза ничего так, но вот заточка ее...
в итоге прямые оказываются самыми практичными. От обуха или нет, тут наверное дело вкуса, лично я особой разницы не вижу.

[CBC]

Abrams (27.6.2011, 10:23) писал:

Дело в том, что у меня в качестве дачно-садовых ножей работают Моровские Clipper-ы, как углеродка, так и нержавейка.

У нержавеющего клиппера 860 есть еще брат-близнец по имени BAHCO, обычно в инструментах продается. Отличается от моры только клеймом и вдвое меньшей ценой.

[Abrams]

CBC (4.8.2011, 13:31) писал:

У нержавеющего клиппера 860 есть еще брат-близнец по имени BAHCO, обычно в инструментах продается. Отличается от моры только клеймом и вдвое меньшей ценой.

У нас видел оранжевый BAHCO за 520 руб., а Clipper 860MG купил в соседнем магазине за 390. Правда, зеленый - потеряю быстрее

Цитата

От обуха или нет, тут наверное дело вкуса, лично я особой разницы не вижу.

Прямо от обуха не обязательно, хотя бы от середины лезвия. Короткие, как на том же Клиппере, спуски при не слишком тонком лезвии образуют довольно тупой клин, который сильно ломает снимаемую стружку. Даже при нарезке мороженного сала ощущается некоторое неудобство

[CBC]

у нас БАНКО на ваши деньги будет рублей примерно 200-250 (60-70 грн).
Клиппер вдвое и более дороже, подорожала мора, распиарили видно

[Abrams]

CBC (4.8.2011, 16:12) писал:

... подорожала мора, распиарили видно

Вот поэтому я хожу без Моры 2000 - покупать за 45$ то, что 3 года назад стоило 20$ рука не поднимается

[CBC]

Можно из кизлярских что-то еще подобрать. В России на них цены более-менее адекватные, были во всяк случае. Только кизляр желательно в руках подержать, иногда выбрать из пары-тройки экземпляров.

[Pillers]

Ещё немного о ножах для повседневного применения:

Японский рыбацкий нож. Можно сказать, "засапожный". Заточка односторонняя (стамесочная). Острый, как бритва. Рубить им не годится, только резать (нужен навык).


Более дорогой аналог предыдущего ножа. Тоже японский.


Нож сахалинских оленеводов (народ Орочон). Ножны деревянные, обтянуты шкурой оленя. Клинок, вероятно, из клапана, но не уверен. Рукоятка - древесный нарост или корень.


Нож народности "лапари", проживавших на Кольском полуострове. Сейчас почти полностью ассимилировались.
Не знаю, что за сталь у клинка, но достойна уважения: когда-то только этим ножом и молотком был вполовину стёсан по всей длине брус 5 х 5 х 200 см, т.е. осталось: 2,5 х 5 х 200 см. Наклёпа на обухе клинка почти не было. И режущая кромка не пострадала. Нож немного затупился, но всё-равно остался достаточно острым. Много использовался. Однажды сильно заржавел и затем был отполирован (видны раковины на клинке).


Современный вариант туристического ножа от известной компании. Довольно удобный. Легко точится. Удобные, надёжные ножны, нож не потерять. В последнее время на рынке появились китайские клоны этой модели.


Ka-Bar для военно-морских спецподразделений. Есть другой вариант ножен (не кожа). По внешнему виду ножа ясно, насколько активно он использовался. Почти идеально подходит на роль универсального ножа. Эта модель меньше классической, полноразмерной - длина клинка 132мм, отчего нож стал только удобнее. Не подходит для тонкой нарезки продуктов - толстоват (толщина обуха 4мм).





Ну, и известный М-9. Несмотря на то, что с ножнами он весит почти килограмм, были времена, когда я его таскал почти не снимая (не этот, конкретно, экземпляр). Отлично продумана система крепления ножа к чему угодно. В смысле, снаряжения.


И в сравнении с известной классикой:

[CBC]

Pillers (4.8.2011, 20:52) писал:

Ka-Bar для военно-морских спецподразделений. ...
Ну, и известный М-9.

Холоднячок, однако.
Да и для мирной повседневной работы не очень, говоря откровенно.

[Pillers]

CBC (4.8.2011, 21:55) писал:

Холоднячок, однако.
Да и для мирной повседневной работы не очень, говоря откровенно.

Согласен, это его главный недостаток.
Чтобы только колбасу резать или, там, масло намазывать, нужно, конечно, что-нибудь поизящнее, хотя и с этим он справляется; но для грубой работы подходит прекрасно. Не боишься ненароком сломать или поцарапать.
Я не рекламирую этот нож, как единственно верное решение "туристического ножа для всех" (скорее уж, ножа выживания), просто это один из бесчисленных вариантов для определённого круга любителей подобных "штучек". Лично я данный экземпляр с собой не ношу, он для меня представляет больше коллекционную ценность, чем прикладную. Слава Богу, сейчас в магазинах есть из чего выбрать, чтобы не вступать в противоречие с законом.

[Abrams]

CBC (4.8.2011, 16:42) писал:

Можно из кизлярских что-то еще подобрать. В России на них цены более-менее адекватные, были во всяк случае.

Я Кизляр уже поминал где-то на первых страницах, именно как ценовую альтернативу Море 2000
Просто для меня рабочий нож лежит в пределах 25$ Причем не только из-за моей чрезмерной жадности, а от того, что в этих рамках реально выбрать нож, который уже прилично режет, но еще не жалко потерять или сломать - те же Клипперы, Трамонтины, некоторые китайцы и т.п.
А из более дорогих и эстетичных (но не "полочных", а именно походно-универсальных) я вероятно выберу традиционного скандинава (Helle, Iisakki, Marttiini) с лезвием 120-150 мм и ценой в районе 100$:

[Алексей_К]

CBC (4.8.2011, 19:11) писал:

выпуклая линза ничего так, но вот заточка ее...
в итоге прямые оказываются самыми практичными. От обуха или нет, тут наверное дело вкуса, лично я особой разницы не вижу.

У якутских ножей одна сторона выпуклая, другая прямая. Точится с прямой стороны, с выпуклой только правится

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Алексей_К: 08 August 2011 - 08:34

[андрюшенька]

а не подскажите,как этот нож?
стоит свою цену?
нужен для нарезки продуктов(иногда),верёвка картон,пластик
это мой первый нож выбирается
http://russian-knife.ru/Netshop/catalogue/...knife1_194.html

[Дмитрий Е.]

Сделан как-то корявенько...
А зачем тебе дамаск?

[Дедтормоз]

андрюшенька (10.8.2011, 18:20) писал:

а не подскажите,как этот нож?

Судя по заточке, это профессиональный нож электрика-кабельщика.

[Дмитрий Е.]

Возьми нормальную сталь и пластик. И форму поострее - проще проковырять что-нибудь при случае.

[андрюшенька]

Дмитрий Е. (10.8.2011, 18:24) писал:

Сделан как-то корявенько...
А зачем тебе дамаск?

ручная работа вроде,вот и вид...аутентичный как-бы
а дамаск...
просто совсем не нравится блестящая сталь
мне бы матовую,но обычно покрытые(крашеные) выглядят вообще убого

Дмитрий Е. (10.8.2011, 18:33) писал:

Возьми нормальную сталь и пластик. И форму поострее - проще проковырять что-нибудь при случае.

это с DX?
КСТАТИ,там нашёл складень с керамическим лезвием,интересно,он быстро сломается?

Сообщение отредактировал андрюшенька: 10 August 2011 - 17:43

[Дмитрий Е.]

андрюшенька (10.8.2011, 18:41) писал:

это с DX?

Нет, из охотничьего магазина. Покупал больше десяти лет назад.
Открывается просто, фиксируется намертво, люфтов нет.

андрюшенька (10.8.2011, 18:41) писал:

КСТАТИ,там нашёл складень с керамическим лезвием,интересно,он быстро сломается?

Сломается не скоро, но кромка выкрошится быстро. И кончик сломается.
Ты же им не только резать будешь.

Сообщение отредактировал Дмитрий Е.: 10 August 2011 - 17:46

[андрюшенька]

Дмитрий Е. (10.8.2011, 18:33) писал:

Возьми нормальную сталь

ножи из Х12МФ стоят (в пару раз) дороже дамаска(((

Дмитрий Е. (10.8.2011, 18:45) писал:

Нет, из охотничьего магазина. Покупал больше десяти лет назад.
Открывается просто, фиксируется намертво, люфтов нет.

был у меня похожий,только с более элегантной бардовой рукояткой из пластика
подарили в штатах
был остр как бритва,как-то при очистке изоляции кабеля ,практически отрезал подушечку пальца
повезло-замотал-быстро сраслось
к сожалению,забыл в поезде лет 10 назад
там ещё эмблемка была золотистая
интересно было бы узнать,что за фирма...
наверняка,бенч за баксов 300

[Дмитрий Е.]

Мой Зебко около 20-ти стоил.

[CBC]

андрюшенька (10.8.2011, 17:20) писал:

а не подскажите,как этот нож?
стоит свою цену?
нужен для нарезки продуктов(иногда),верёвка картон,пластик
это мой первый нож выбирается
http://russian-knife.ru/Netshop/catalogue/...knife1_194.html

Про данный конкретный сказать ничего не могу.
Если первый, я бы советовал пока что-нибудь из нержавейки.
Дамаск вещь специфическая - качество очень сильно зависит от производителя. И еще дамаск подвержен коррозии, требует соответствующего ухода.
Сама форма клинка - танто - выглядит экзотично но с практичской стороны преимуществ и недостатков с сравнении с привычными лично я не вижу. Только эстетические предпочтения.

[Abrams]

андрюшенька (10.8.2011, 18:20) писал:

а не подскажите,как этот нож?

Существует, как минимум, два взгляда на проблему
Если конкретный нож банально приглянулся - можно смело брать (только обязательно посмотрев вживую). Производитель довольно известный, цена для дамаска невысокая, размеры близки к оптимальным (для складника). Резать наверняка будет прилично, в карман влезет без проблем, явных косяков в форме лезвия и геометрии заточки не наблюдается.
А если с чисто практической точки зрения - коллеги СВС и Дмитрий Е. уже отписали - нержавейка на лезвие и пластик (или резина) на рукоять. Еще не лишней будет клипса. Кстати, форма "танто" имеет определенный практический смысл - короткой передней кромкой удобно резать листовой материал (от бумаги до тонкого линолеума и кожи), при необходимости можно работать и как стамеской. А с маркой стали можно сильно не заморачиваться - для отечественных ножей достаточно 95х18, а для импортных ИМХО важнее бренд - скромные 420НС и 440 у нормальных производителей показывают себя вполне пристойно.
Я пользуюсь вот таким Marttiini:

Удобно лежит в руке (даже жирной или мокрой), в состоянии "из коробки" хорошо режет, неплохо держит заточку, легко правится. Матовое покрытие пока не облезает. Возможно, стоило взять бОльший размер - MFK T3 с лезвием 9 см, но они в тот момент были только в полированном исполнении и с накладками из карельской березы.